Commenti a: La Forma dell’Universo http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/ Conoscere l'Universo Fri, 25 Jul 2008 16:02:45 +0000 http://wordpress.org/?v=2.2.1 Di: Pasquale http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-10595 Pasquale Fri, 27 Jun 2008 20:53:15 +0000 http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-10595 Un bellissimo articolo!!!! Scusate la domanda stupida: se prima del Big Bang c'era il nulla, la materia da dove è saltata fuori??? Un bellissimo articolo!!!! Scusate la domanda stupida: se prima del Big Bang c’era il nulla, la materia da dove è saltata fuori???

]]> Di: Oliviero http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-7771 Oliviero Fri, 22 Feb 2008 09:06:10 +0000 http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-7771 Tornando al quesito principale, io penso che l'Universo sia finito e che abbia una forma circolare,naturalmente di grandezza enorme.Cioè' penso che raggiunto un punto distantissimo dell'Universo si ritorni al punto di partenza, proprio come un enorme pianeta. Per quanto riguarda quello che c'è al di fuori, posso dire il "nulla". Per dare l'idea, l'Universo è come una pozzanghera; se ci butti dentro un sasso, questa alzerà della materia che si espanderà all'esterno (Big Bang), oltre la quale c'e' il nulla. E' difficile fare un' ipotesi, posso dire che noi siamo un granello di sabbia in mezzo al deserto, conosciamo bene i granelli che ci stanno intorno ma non possiamo essere sicuri che lo spazio introno a noi sia simile a quello che vediamo. Ciao!!! Tornando al quesito principale, io penso che l’Universo sia finito e che abbia una forma circolare,naturalmente di grandezza enorme.Cioè’ penso che raggiunto un punto distantissimo dell’Universo si ritorni al punto di partenza, proprio come un enorme pianeta. Per quanto riguarda quello che c’è al di fuori, posso dire il “nulla”. Per dare l’idea, l’Universo è come una pozzanghera; se ci butti dentro un sasso, questa alzerà della materia che si espanderà all’esterno (Big Bang), oltre la quale c’e’ il nulla. E’ difficile fare un’ ipotesi, posso dire che noi siamo un granello di sabbia in mezzo al deserto, conosciamo bene i granelli che ci stanno intorno ma non possiamo essere sicuri che lo spazio introno a noi sia simile a quello che vediamo.
Ciao!!!

]]> Di: Giorgio http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-7299 Giorgio Mon, 04 Feb 2008 16:17:00 +0000 http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-7299 Grazie Francesca per la tua risposta, a volte mi capita di parlare di queste cose con un amico filosofo (io non sono laureato), lui è appassionato anche di fisica e cosmologia quindi facciamo qualche divagazione su ciò che oggi ci è noto riguardo il nostro universo. Sarà una mia carenza nella conoscenza di questi temi specifici oppure una mia maggiore propensione per l’aspetto filosofico religioso del tema per cui alla fine quando gli pongo domande del tipo trascendentale “Cosa ne pensi se l’universo fosse Dio stesso?” lui, anche se filosofo, rifiuta di rispondere su argomenti di questo tipo e si attiene esclusivamente, come tutti gli scettici, alle conoscenze scientifiche. Io ritengo invece che il limite della scienza di oggi sia proprio il fatto che non conosciamo tutte le leggi e le forze che regolano il nostro universo, proprio come dici tu nella tua risposta al mio 1° post. Ciò significa a mio modesto parere che esistano delle leggi o forze metafisiche che trascendono le leggi della fisica che noi oggi ancora non conosciamo, ma di cui a volte ne percepiamo l’esistenza. Secondo me è proprio ciò che ci manca x capire a fondo l'universo. E’ un concetto molto difficile da spiegare e da capire, forse anche di più per gli scienziati, però io sono convinto che non si possa prescindere da questo universo senza inserirvi l’essenza del sovrannaturale che da senso al tutto! Premetto che io non credo in Dio nella forma canonica della Chiesa Cattolica, non ci riesco a vedere una forma divina all’esterno di questo universo, seduto in un qualsiasi posto e a guardare ciò che avviene e gestire il tutto con una playstation. Scusami le elucubrazioni che sono un po’ fuori tema rispetto all’argomento del sito. Ciao e complimenti per le risposte che dai! :razz: Giorgio Grazie Francesca per la tua risposta, a volte mi capita di parlare di queste cose con un amico filosofo (io non sono laureato), lui è appassionato anche di fisica e cosmologia quindi facciamo qualche divagazione su ciò che oggi ci è noto riguardo il nostro universo. Sarà una mia carenza nella conoscenza di questi temi specifici oppure una mia maggiore propensione per l’aspetto filosofico religioso del tema per cui alla fine quando gli pongo domande del tipo trascendentale “Cosa ne pensi se l’universo fosse Dio stesso?” lui, anche se filosofo, rifiuta di rispondere su argomenti di questo tipo e si attiene esclusivamente, come tutti gli scettici, alle conoscenze scientifiche. Io ritengo invece che il limite della scienza di oggi sia proprio il fatto che non conosciamo tutte le leggi e le forze che regolano il nostro universo, proprio come dici tu nella tua risposta al mio 1° post. Ciò significa a mio modesto parere che esistano delle leggi o forze metafisiche che trascendono le leggi della fisica che noi oggi ancora non conosciamo, ma di cui a volte ne percepiamo l’esistenza. Secondo me è proprio ciò che ci manca x capire a fondo l’universo. E’ un concetto molto difficile da spiegare e da capire, forse anche di più per gli scienziati, però io sono convinto che non si possa prescindere da questo universo senza inserirvi l’essenza del sovrannaturale che da senso al tutto! Premetto che io non credo in Dio nella forma canonica della Chiesa Cattolica, non ci riesco a vedere una forma divina all’esterno di questo universo, seduto in un qualsiasi posto e a guardare ciò che avviene e gestire il tutto con una playstation. Scusami le elucubrazioni che sono un po’ fuori tema rispetto all’argomento del sito.
Ciao e complimenti per le risposte che dai! :razz:
Giorgio

]]> Di: Francesca http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-7274 Francesca Sun, 03 Feb 2008 20:55:13 +0000 http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-7274 Caro Giorgio, ti ringrazio per il tuo commento e anche per aver preso sul serio quello che ho scritto nel mio commento precedente. Anche a me sembra un’eresia pensare che l’Universo sia Dio, e non riesco ad elaborare bene il concetto, ma a volte mi viene da dirlo! :smile: E non temere mai di dire castronate! Su questi temi, chi può dirci quale sia la verità? Se potessimo conoscere le leggi che vigono in altri Universi creati prima e dopo il nostro, probabilmente potremmo capire tante cose, anche su Dio...ma non so come potremmo venirne a conoscenza dal nostro ristretto punto di osservazione. Ciao ciao! Francesca Caro Giorgio,
ti ringrazio per il tuo commento e anche per aver preso sul serio quello che ho scritto nel mio commento precedente. Anche a me sembra un’eresia pensare che l’Universo sia Dio, e non riesco ad elaborare bene il concetto, ma a volte mi viene da dirlo! :smile:
E non temere mai di dire castronate! Su questi temi, chi può dirci quale sia la verità?
Se potessimo conoscere le leggi che vigono in altri Universi creati prima e dopo il nostro, probabilmente potremmo capire tante cose, anche su Dio…ma non so come potremmo venirne a conoscenza dal nostro ristretto punto di osservazione.

Ciao ciao!

Francesca

]]> Di: Giorgio http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-7268 Giorgio Sun, 03 Feb 2008 18:12:08 +0000 http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-7268 Scusate sono praticamente un intruso però sono un apassionato "molto dilettante e casuale" di astronomia e tante domande me le pongo anch'io. Ringrazio tutti voi che in questo sito date risposte, spiegazioni, ipotesi e quant'altro... Dall'ultima risposta di Francesca trovo anch'io la convinzione che alla fine in un universo come questo vi sia la presenza di Dio stesso...cioè che l'universo sia Dio...mi vergogno un pò :oops: a dire ciò, ma è l'unica risposta riguardo Dio che mi so dare! Su questo tema e sul big crunch mi viene spontanea una domanda di tipo religioso, fislosofico ed è questa: "Chi ci dice a questo punto che in caso di un nuovo big bang i parametri ora noti come tempo, spazio, velocità etc. non siano completamente diversi da quelli che noi ora conosciamo in questo universo?" A mio parere, se ciò potesse essere verificato, potrebbe essere la conferma che l'universo è Dio stesso che crea a sua discrezione e con le sue leggi...Boh!? Scusate l'intrusione, ma mi piacerebbe leggere i vostri commenti...spero solo di non aver scritto una castronata! Ciao a tutti e buon lavoro! :lol: Scusate sono praticamente un intruso però sono un apassionato “molto dilettante e casuale” di astronomia e tante domande me le pongo anch’io. Ringrazio tutti voi che in questo sito date risposte, spiegazioni, ipotesi e quant’altro…
Dall’ultima risposta di Francesca trovo anch’io la convinzione che alla fine in un universo come questo vi sia la presenza di Dio stesso…cioè che l’universo sia Dio…mi vergogno un pò :oops: a dire ciò, ma è l’unica risposta riguardo Dio che mi so dare! Su questo tema e sul big crunch mi viene spontanea una domanda di tipo religioso, fislosofico ed è questa: “Chi ci dice a questo punto che in caso di un nuovo Big Bang i parametri ora noti come tempo, spazio, velocità etc. non siano completamente diversi da quelli che noi ora conosciamo in questo universo?” A mio parere, se ciò potesse essere verificato, potrebbe essere la conferma che l’universo è Dio stesso che crea a sua discrezione e con le sue leggi…Boh!? Scusate l’intrusione, ma mi piacerebbe leggere i vostri commenti…spero solo di non aver scritto una castronata! Ciao a tutti e buon lavoro! :lol:

]]> Di: classe 3^E http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-7160 classe 3^E Fri, 01 Feb 2008 08:47:16 +0000 http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-7160 siamo dei ragazzi di terza media della scuola media di Pagnacco(UD) e vorremmo sapere notizie riguardo la nuova teoria sulla nascita dell'universo esposta qualche giorno fa da un ricercatore triestino della SISSA basata sulla teoria delle stringhe...non abbiamo capito molto... siamo dei ragazzi di terza media della scuola media di Pagnacco(UD) e vorremmo sapere notizie riguardo la nuova teoria sulla nascita dell’universo esposta qualche giorno fa da un ricercatore triestino della SISSA basata sulla teoria delle stringhe…non abbiamo capito molto…

]]> Di: Lore http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-6841 Lore Thu, 17 Jan 2008 14:13:09 +0000 http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-6841 Buon pomeriggio a tutti!! Grazie per le tue parole Francesca! ..effettivamente è quello che questo immenso argomento mi fa provare,a me che non sono certo uno scienziato,che ho scelto il liceo classico per evitare un po' di matematica,eheh.. Siamo abituati ad avere una concezione di un mondo "finito" con inizio,fine,estensioni,confini,misure,tempo,forme e un concetto che esclude o meglio supera tutte queste cose ci manda in tilt completamente.. Tutte le volte che mi piazzo con la mia sdraio in giardino,con piumino e coperta e ammiro insieme al mio gatto tutto quel tesoro luccicante di luci e sensazioni mi sento attratto,spaesato,infinitamente una nullità..e mi immagino a viaggiare oltre il tempo e oltre le distanze ai confini di questo infinito luogo per vedere che oltre magari c'è l'assenza di ogni concetto e nozione a noi conosciuta e comprensibile..potessi liberarmi ed uscire dalla gabbia spazio/temporale in cui ci troviamo,osservare così "dall'esterno" di tempo e luogo questa realtà che le distanze e i tempi mi rendono irraggiungibile.. Scusate per il delirio..ogni tanto ho bisogno di sfogarmi!!ahah!! :mrgreen: ciao! Buon pomeriggio a tutti!!
Grazie per le tue parole Francesca!
..effettivamente è quello che questo immenso argomento mi fa provare,a me che non sono certo uno scienziato,che ho scelto il liceo classico per evitare un po’ di matematica,eheh..
Siamo abituati ad avere una concezione di un mondo “finito” con inizio,fine,estensioni,confini,misure,tempo,forme e un concetto che esclude o meglio supera tutte queste cose ci manda in tilt completamente..
Tutte le volte che mi piazzo con la mia sdraio in giardino,con piumino e coperta e ammiro insieme al mio gatto tutto quel tesoro luccicante di luci e sensazioni mi sento attratto,spaesato,infinitamente una nullità..e mi immagino a viaggiare oltre il tempo e oltre le distanze ai confini di questo infinito luogo per vedere che oltre magari c’è l’assenza di ogni concetto e nozione a noi conosciuta e comprensibile..potessi liberarmi ed uscire dalla gabbia spazio/temporale in cui ci troviamo,osservare così “dall’esterno” di tempo e luogo questa realtà che le distanze e i tempi mi rendono irraggiungibile..
Scusate per il delirio..ogni tanto ho bisogno di sfogarmi!!ahah!! :mrgreen:
ciao!

]]> Di: Francesca http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-6833 Francesca Wed, 16 Jan 2008 17:59:00 +0000 http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-6833 Ciao a tutti! Che bella conclusione, Lore: “Oh gioia..che frustrazione,che fascino..”! Davvero è così! Tutte queste teorie, tutti questi fatti di cui non riusciamo a comprendere l’essenza (e non solo perché non siamo scienziati...almeno io non lo sono) ci causano sconforto, frustrazione, confusione; le nostre teste girano come delle trottole nel tentativo di afferrare l’inafferrabile. Ma questo non è triste. E’ meraviglioso! La gioia di realizzare che non esiste solo quello che percepiamo, la vita terrena con i suoi limiti e la sua inesorabile fine. Là fuori c’è tutto un Universo, appunto, che un po’ possiamo scoprire grazie alla scienza, un po’ grazie all’immaginazione, l’astrazione, la poesia, e un po’ forse rimarrà un mistero. Credo che il lato più affascinante della teoria del Big Bang sia che l’Universo non si espande dentro qualcosa. Lo spazio si sta formando mentre parliamo. E fuori di esso cosa c’è? Nulla. E il nulla cos’è? Il vuoto no, perché il vuoto è già qualcosa. Si può sperimentare e riprodurre. Non voglio passare per eretica, ma a volte ho questa sensazione che l’Universo è Dio, in un certo senso. Dio è Tutto. I cicli di Big Bang e Big Crunch spiegherebbero tante cose, ma non qual è stato l’inizio. Un inizio deve pur esserci stato! Ecco perché l’astronomia mi avvicina alla religione, o comunque alimenta le mie speranze che la vita abbia un senso, e che vi sia una meta a cui tendere, un’altra dimensione che non vediamo. Perché escluderla? Ci sono tante realtà che non vediamo, in cui però crediamo fermamente. Mah....Sono contenta che da questo articolo siano nati spunti così stimolanti, anche idee che prescindono la scienza per spaziare nella religione, la filosofia, e in generale nella sensibilità umana. Ciao! Fra Ciao a tutti!
Che bella conclusione, Lore: “Oh gioia..che frustrazione,che fascino..”!
Davvero è così! Tutte queste teorie, tutti questi fatti di cui non riusciamo a comprendere l’essenza (e non solo perché non siamo scienziati…almeno io non lo sono) ci causano sconforto, frustrazione, confusione; le nostre teste girano come delle trottole nel tentativo di afferrare l’inafferrabile. Ma questo non è triste. E’ meraviglioso! La gioia di realizzare che non esiste solo quello che percepiamo, la vita terrena con i suoi limiti e la sua inesorabile fine. Là fuori c’è tutto un Universo, appunto, che un po’ possiamo scoprire grazie alla scienza, un po’ grazie all’immaginazione, l’astrazione, la poesia, e un po’ forse rimarrà un mistero.

Credo che il lato più affascinante della teoria del Big Bang sia che l’Universo non si espande dentro qualcosa. Lo spazio si sta formando mentre parliamo. E fuori di esso cosa c’è? Nulla. E il nulla cos’è? Il vuoto no, perché il vuoto è già qualcosa. Si può sperimentare e riprodurre. Non voglio passare per eretica, ma a volte ho questa sensazione che l’Universo è Dio, in un certo senso. Dio è Tutto.

I cicli di Big Bang e Big Crunch spiegherebbero tante cose, ma non qual è stato l’inizio. Un inizio deve pur esserci stato!

Ecco perché l’astronomia mi avvicina alla religione, o comunque alimenta le mie speranze che la vita abbia un senso, e che vi sia una meta a cui tendere, un’altra dimensione che non vediamo. Perché escluderla? Ci sono tante realtà che non vediamo, in cui però crediamo fermamente.

Mah….Sono contenta che da questo articolo siano nati spunti così stimolanti, anche idee che prescindono la scienza per spaziare nella religione, la filosofia, e in generale nella sensibilità umana.

Ciao!

Fra

]]> Di: Lore http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-6830 Lore Wed, 16 Jan 2008 16:49:47 +0000 http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-6830 E' SPAVENTOSO pensare a tutto questo..ogni teoria sfugge alla nostra razionalità e comprensione..possiamo al massimo effettuare calcoli infiniti,ma più di quello non possiamo purtroppo.. L'idea del Big Bang,un'esplosione che ad una temperatura ed una velocità accecanti da che era avvenuta in mezzo al "nulla" spazio temporale(!?)ha creato centinaia migliaia di anni luce di energia e materia..espandendosi..ma in QUALE CONTENITORE?..e adesso..l'universo è infinito,ma si espande?all'interno di cosa si espande?cosa è il "luogo"dentro cui si espande prima che diventi universo? Oh gioia..che frustrazione,che fascino.. E’ SPAVENTOSO pensare a tutto questo..ogni teoria sfugge alla nostra razionalità e comprensione..possiamo al massimo effettuare calcoli infiniti,ma più di quello non possiamo purtroppo..
L’idea del Big Bang,un’esplosione che ad una temperatura ed una velocità accecanti da che era avvenuta in mezzo al “nulla” spazio temporale(!?)ha creato centinaia migliaia di anni luce di energia e materia..espandendosi..ma in QUALE CONTENITORE?..e adesso..l’universo è infinito,ma si espande?all’interno di cosa si espande?cosa è il “luogo”dentro cui si espande prima che diventi universo?
Oh gioia..che frustrazione,che fascino..

]]> Di: Maurizio http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-6772 Maurizio Fri, 11 Jan 2008 16:35:20 +0000 http://www.astronomia.com/2007/12/10/la-forma-delluniverso/#comment-6772 Ciao Ale, in effetti la teoria del Big Bang dice che è stato quest'ultimo a creare spazio e tempo (almeno per come riusciamo a concepirlo noi), e a dare il via all'universo. Ma prima? Il Big Bang non è esploso nello spazio, ma lo ha creato. In astrofisica, il termine Big Bang è usato: per indicare un ipotetico punto, chiamato singolarità gravitazionale, nel quale iniziò l'espansione dell'Universo osservata oggi. Chissà che non possa esserci qualche tipo di correlazione con la singolarità dei buchi neri(?)... Dobbiamo considerare che la teoria del Big Bang descrive come sta evolvendo il nostro Universo, non come ha avuto inizio. Non sappiamo nulla su che cosa "facesse" il nostro Universo prima che iniziasse ad espandersi. Insomma, ho scritto dieci righe di nozioni che probabilmente conosci meglio di me per poi risponderti: Bo?! Il Big Crunch spiegherebbe cosa c'era prima dell'universo, ovvero un altro universo, che potrebbe aver raggiunto la singolarità gravitazionale (dopo essersi espanso fino al momento in cui la massa della materia ha superato la massa critica) per poi esplodere ed eccoci qui. Naturalmente nella singolarità gravitazionale non è valida nessuna legge fisica da noi conosciuta (spazio e tempo compresi), quindi si sarebbero create tutte in seguito all'esplosione... Insomma continuo a sostenere la ciclicità della vita. Questa volta non sono affatto sicuro di aver spiegato il mio punto di vista in maniera comprensibile... scusa! Ciao Ale, in effetti la teoria del Big Bang dice che è stato quest’ultimo a creare spazio e tempo (almeno per come riusciamo a concepirlo noi), e a dare il via all’universo. Ma prima? Il Big Bang non è esploso nello spazio, ma lo ha creato.
In astrofisica, il termine Big Bang è usato: per indicare un ipotetico punto, chiamato singolarità gravitazionale, nel quale iniziò l’espansione dell’Universo osservata oggi. Chissà che non possa esserci qualche tipo di correlazione con la singolarità dei buchi neri(?)… Dobbiamo considerare che la teoria del Big Bang descrive come sta evolvendo il nostro Universo, non come ha avuto inizio. Non sappiamo nulla su che cosa “facesse” il nostro Universo prima che iniziasse ad espandersi.
Insomma, ho scritto dieci righe di nozioni che probabilmente conosci meglio di me per poi risponderti: Bo?!
Il Big Crunch spiegherebbe cosa c’era prima dell’universo, ovvero un altro universo, che potrebbe aver raggiunto la singolarità gravitazionale (dopo essersi espanso fino al momento in cui la massa della materia ha superato la massa critica) per poi esplodere ed eccoci qui. Naturalmente nella singolarità gravitazionale non è valida nessuna legge fisica da noi conosciuta (spazio e tempo compresi), quindi si sarebbero create tutte in seguito all’esplosione… Insomma continuo a sostenere la ciclicità della vita.
Questa volta non sono affatto sicuro di aver spiegato il mio punto di vista in maniera comprensibile… scusa!

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