Commenti a: Un cartoon di Plutone http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/ Conoscere l'Universo Sat, 11 Feb 2012 11:57:02 +0000 http://wordpress.org/?v=2.2.1 Di: paola http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27988 paola Tue, 05 May 2009 03:32:33 +0000 http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27988 @ elisabetta ti sei spiegata benissimo, ma spero tu non te ne abbia a male se non concordo con te sulla visione "separata" dell'essere umano, io vedo l'essere umano come una "unità" molto complessa e quindi ancora sconosciuta ma sempre UNO.. alla luce di quest visione per me non esiste una razionalità ed una irrazionalità bensì esistono una sfera di attività che ognuno di noi, secondo diverse modalità e gradazioni può controllare ed altre che pur inserite nel "meccanismo" (e chiedo scusa per il termine un po' azzardato ma a quest'ora non riesco a trovarne un altro altrettanto esplicativo,) e che pure funzionano in sintonia con questo solo che siamo in grado di controllare poco o Niente addirittura.... tornando al pensiero, quindi, per me non esiste un pensiero "irrazionale" esiste solo un'attività cerebrale che si svolge al di fuori del controllo della nostra volontà ma che, con ogni propbabilità è la stessa che avviene normalmente e che noi controlliamo... il nnostro cervello continua a pensare anche quando non ce ne accorgiamo.... e poi sul più bello ci offre la soluzione... traducendo in processi biochimici: l'attività sinaptica del nostro cervello continua normalmente......... è solo quel processo che si chiama attenzione ( e che pare coinvolga il lobo frontale) che è rivolto altrove......... :oops: :oops: accidenti a me penso di aver esagerato con le riflessioni........ mi capita quando parlo di cose così interessanti...... e ti sono immensamente grata per l'opportunità che mi hai offerto di riflettere "<em>consapevolmente</em>" :wink: su queste cose Per dirla con una parola: PARLIAMO DELLA STESSA COSA solo descrivendola da due prospettive diverse... almeno così mi è parso di capire.... :roll: . cmq è bellissimo parlare con te di queste cose......(ma non gridiamo troppo forte altrimenti ci scoprono in flagranza di OT :lol: :lol: :lol: ) @ elisabetta
ti sei spiegata benissimo, ma spero tu non te ne abbia a male se non concordo con te sulla visione “separata” dell’essere umano, io vedo l’essere umano come una “unità” molto complessa e quindi ancora sconosciuta ma sempre UNO.. alla luce di quest visione per me non esiste una razionalità ed una irrazionalità bensì esistono una sfera di attività che ognuno di noi, secondo diverse modalità e gradazioni può controllare ed altre che pur inserite nel “meccanismo” (e chiedo scusa per il termine un po’ azzardato ma a quest’ora non riesco a trovarne un altro altrettanto esplicativo,) e che pure funzionano in sintonia con questo solo che siamo in grado di controllare poco o Niente addirittura….
tornando al pensiero, quindi, per me non esiste un pensiero “irrazionale” esiste solo un’attività cerebrale che si svolge al di fuori del controllo della nostra volontà ma che, con ogni propbabilità è la stessa che avviene normalmente e che noi controlliamo… il nnostro cervello continua a pensare anche quando non ce ne accorgiamo…. e poi sul più bello ci offre la soluzione… traducendo in processi biochimici: l’attività sinaptica del nostro cervello continua normalmente……… è solo quel processo che si chiama attenzione ( e che pare coinvolga il lobo frontale) che è rivolto altrove……… :oops: :oops: accidenti a me penso di aver esagerato con le riflessioni…….. mi capita quando parlo di cose così interessanti…… e ti sono immensamente grata per l’opportunità che mi hai offerto di riflettere “consapevolmente” :wink: su queste cose
Per dirla con una parola: PARLIAMO DELLA STESSA COSA solo descrivendola da due prospettive diverse… almeno così mi è parso di capire…. :roll: .
cmq è bellissimo parlare con te di queste cose……(ma non gridiamo troppo forte altrimenti ci scoprono in flagranza di OT :lol: :lol: :lol: )

]]> Di: elisabetta http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27937 elisabetta Mon, 04 May 2009 20:09:08 +0000 http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27937 @ paola scusa se ti scrivo ora. In realtà ti avevo risposto stamani ma non so , devo aver digitato male il mio indirizzo per cui quando sono andata a spedire mi ha dato errore e io dovevo scappare a lavoro. Vedo di riprendere il filo. Non conosco Poincarè però penso che il pensiero irrazionale è legato all'inconscio che trova la sua manifestazione nei sogni e che comunque influenza in parte anche la nostra vita cosciente. Ti cito un pezzetto di un libro: ....quell'altra realtà umana che hanno sempre chiamato irrazionale e che fa il rapporto interumano che va al di là della coscienza e del comportamento....la caratteristica umana più specifica che fa la differenza dagli animali. E' l'immagine interna di una persona dove per immagine si intende non la figura della memoria cosciente , ma un qualcosa di più profondo legato al proprio rapporto con la realtà e con i rapporti interpersonali. Non lo so se mi sono spiegata. Non è facile. @ paola
scusa se ti scrivo ora. In realtà ti avevo risposto stamani ma non so , devo aver digitato male il mio indirizzo per cui quando sono andata a spedire mi ha dato errore e io dovevo scappare a lavoro. Vedo di riprendere il filo.
Non conosco Poincarè però penso che il pensiero irrazionale è legato all’inconscio che trova la sua manifestazione nei sogni e che comunque influenza in parte anche la nostra vita cosciente.
Ti cito un pezzetto di un libro:
….quell’altra realtà umana che hanno sempre chiamato irrazionale e che fa il rapporto interumano che va al di là della coscienza e del comportamento….la caratteristica umana più specifica che fa la differenza dagli animali.
E’ l’immagine interna di una persona dove per immagine si intende non la figura della memoria cosciente , ma un qualcosa di più profondo legato al proprio rapporto con la realtà e con i rapporti interpersonali.
Non lo so se mi sono spiegata. Non è facile.

]]> Di: paola http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27854 paola Mon, 04 May 2009 07:58:31 +0000 http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27854 @ elisabetta posso chiederti cosa intendi per pensiero irrazionale? ti riferisci a quell'attività che nel ns cervello continua anche quando non ne siamo pienamente consapevoli? cioè a quello che, se non erro Poincarè, mi pare avesse definito come attività intellettuale inconscia.. ? vorrei capire meglio... grazie :smile: @ elisabetta
posso chiederti cosa intendi per pensiero irrazionale? ti riferisci a quell’attività che nel ns cervello continua anche quando non ne siamo pienamente consapevoli? cioè a quello che, se non erro Poincarè, mi pare avesse definito come attività intellettuale inconscia.. ? vorrei capire meglio…
grazie :smile:

]]> Di: enzo http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27838 enzo Mon, 04 May 2009 05:42:16 +0000 http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27838 @Elisabetta, l'irrazionalità non proprio. Tuttavia era molto importante, quando collaboravo con amici di Pisa, trovarsi per due o tre giorni, senza avere niente di preciso in mente, e cominciare a discutere di vari problemi insoluti, sparando magari cose un poò azzardate e andando a ruota libera senza tanti blocchi mentali. Qualcosa ne usciva sempre fuori.... Qundi poco computer (solo dopo per rifinire), ma tanta discussione e confronto di idee. @Elisabetta,
l’irrazionalità non proprio. Tuttavia era molto importante, quando collaboravo con amici di Pisa, trovarsi per due o tre giorni, senza avere niente di preciso in mente, e cominciare a discutere di vari problemi insoluti, sparando magari cose un poò azzardate e andando a ruota libera senza tanti blocchi mentali. Qualcosa ne usciva sempre fuori…. Qundi poco computer (solo dopo per rifinire), ma tanta discussione e confronto di idee.

]]> Di: Silvia http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27736 Silvia Sun, 03 May 2009 10:40:07 +0000 http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27736 Non avevo dubbi che jacob parlasse del 2012 da Fazio. Non l'ho visto, ovviamente, ma immagino che abbia voluto sponsorizzare il suo "fantascientifico" libro! Ma jacob è il nuovo nostradamus, non l'avevate capito? :wink: Non avevo dubbi che jacob parlasse del 2012 da Fazio. Non l’ho visto, ovviamente, ma immagino che abbia voluto sponsorizzare il suo “fantascientifico” libro! Ma jacob è il nuovo nostradamus, non l’avevate capito? :wink:

]]> Di: elisabetta http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27727 elisabetta Sun, 03 May 2009 07:58:27 +0000 http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27727 @ enzo non è che te e jakob vi siete messi d'accordo o comunque avete qualche rapporto segreto? Perchè alla fine quando ha " rivelato " che nel 2012 accadrà qualcosa per cui dopo non ci saranno guerre per 400 anni, ho pensato ; " Ecco! Il racconto di Enzo è profetico . Ecco cosa accadrà nel 2012: arriverà il l' alieno sorridente. Comunque una cosa intelligente l'ha detta. E cioè che senza sogni ( spero non l'abbia inteso in senso disneyano e cioè come desiderio ma come pensiero irrazionale ) gli scienziati non avrebbero fatto scoperte. Pare che Einstein avesse sognato di cavalcare un'onda di luce ( ma aveva anche uno specchio in mano ? Domanda: Se cavalco un'onda di luce mi vedrò riflesso? ). Ho letto di altri studiosi che hanno cercato di dimostrare teorie o di risolvere problemi cercando di seguire la via più logica mentre poi si sono ritrovati ad arrivare alla soluzione proprio quando avevano abbandonato tale via per dedicarsi ad altri problemi. Te sei uno scienziato. Mi puoi dire, perchè sono veramente curiosa, se e quanto è importante per te il pensiero irrazionale? Spero di non essere troppo invadente. :oops: :smile: @ enzo
non è che te e jakob vi siete messi d’accordo o comunque avete qualche rapporto segreto? Perchè alla fine quando ha ” rivelato ” che nel 2012 accadrà qualcosa per cui dopo non ci saranno guerre per 400 anni, ho pensato ; ” Ecco! Il racconto di Enzo è profetico . Ecco cosa accadrà nel 2012: arriverà il l’ alieno sorridente.
Comunque una cosa intelligente l’ha detta. E cioè che senza sogni ( spero non l’abbia inteso in senso disneyano e cioè come desiderio ma come pensiero irrazionale ) gli scienziati non avrebbero fatto scoperte. Pare che Einstein avesse sognato di cavalcare un’onda di luce ( ma aveva anche uno specchio in mano ? Domanda: Se cavalco un’onda di luce mi vedrò riflesso? ). Ho letto di altri studiosi che hanno cercato di dimostrare teorie o di risolvere problemi cercando di seguire la via più logica mentre poi si sono ritrovati ad arrivare alla soluzione proprio quando avevano abbandonato tale via per dedicarsi ad altri problemi.
Te sei uno scienziato. Mi puoi dire, perchè sono veramente curiosa, se e quanto è importante per te il pensiero irrazionale?
Spero di non essere troppo invadente. :oops: :smile:

]]> Di: Baol http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27639 Baol Sat, 02 May 2009 16:45:07 +0000 http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27639 Ehm... Enzo: Baol è un personaggio ideato dallo scrittore Stefano Benni nell'omonimo romanzo. Per la cronaca: è un mago (non si può spiegare in due parole, bisognerebbe leggerlo), ma se per orso intendi un tipo un pò introverso... allora si adatta alla mia indole, ed è un motivo in più per cui penso di aver scelto bene questo nick name. :oops: Scusate l'ot. Ehm… Enzo: Baol è un personaggio ideato dallo scrittore Stefano Benni nell’omonimo romanzo. Per la cronaca: è un mago (non si può spiegare in due parole, bisognerebbe leggerlo), ma se per orso intendi un tipo un pò introverso… allora si adatta alla mia indole, ed è un motivo in più per cui penso di aver scelto bene questo nick name. :oops:
Scusate l’ot.

]]> Di: paola http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27551 paola Fri, 01 May 2009 20:56:34 +0000 http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27551 @ elisabetta concordo pienamente con te circa le parole di enzo, sono veramente una fonte di incoraggiamento. :grin: .. mentre per quanto riguarda Fazio, credo che se anche fossimo in centomila a fare una domanda e questa fosse "scomoda" semplicemente la ignorerebbero... inventandosene un'altra o travisandola per adattarla alle loro esigenze.... quasi tutto in TV in fondo è un grosso bluff! :sad: @ elisabetta
concordo pienamente con te circa le parole di enzo, sono veramente una fonte di incoraggiamento. :grin: .. mentre per quanto riguarda Fazio, credo che se anche fossimo in centomila a fare una domanda e questa fosse “scomoda” semplicemente la ignorerebbero… inventandosene un’altra o travisandola per adattarla alle loro esigenze…. quasi tutto in TV in fondo è un grosso bluff! :sad:

]]> Di: elisabetta http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27543 elisabetta Fri, 01 May 2009 19:32:38 +0000 http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27543 @ enzo sei bravissimo! Una persona intelligente con il senso dell'umorismo. Sei proprio forte e mi sa che devi essere una persona buona.Carina la vignetta. Plutone mi fa un pò pena. Essere declassati non è piacevole. Però... è la vita! Può capitare. Ma se alle volte prende la scopa e pulisce tutto torna ad essere pianeta? Domanda cretina non occorre che rispondi. Riguardo al resto che hai scritto mi infondi come un senso di calore nel cuore, perchè confermi un'idea che ho sempre avuto della scienza e che credevo però che forse con il mondo attuale non fosse vera. Pensavo cioè che fosse una mia illusione. Io ho sempre immaginato gli scienziati come persone oneste, capaci di riconoscere il valore di ognuno e pronte a collaborare per un fine comune. Dici che questo vale all'estero. Non so in Italia. però sarebbe bello. Sono belle le tue parole di incoraggiamento . Le voglio far leggere ai miei figli. @ tuttti riguardo Fazio, non so si potrebbe pensare una domanda bella tosta e poi telefonare tutti con la stessa domanda. Chissà! @ enzo
sei bravissimo! Una persona intelligente con il senso dell’umorismo. Sei proprio forte e mi sa che devi essere una persona buona.Carina la vignetta. Plutone mi fa un pò pena. Essere declassati non è piacevole. Però… è la vita! Può capitare. Ma se alle volte prende la scopa e pulisce tutto torna ad essere pianeta? Domanda cretina non occorre che rispondi.
Riguardo al resto che hai scritto mi infondi come un senso di calore nel cuore, perchè confermi un’idea che ho sempre avuto della scienza e che credevo però che forse con il mondo attuale non fosse vera. Pensavo cioè che fosse una mia illusione. Io ho sempre immaginato gli scienziati come persone oneste, capaci di riconoscere il valore di ognuno e pronte a collaborare per un fine comune. Dici che questo vale all’estero. Non so in Italia. però sarebbe bello.
Sono belle le tue parole di incoraggiamento . Le voglio far leggere ai miei figli.
@ tuttti
riguardo Fazio, non so si potrebbe pensare una domanda bella tosta e poi telefonare tutti con la stessa domanda. Chissà!

]]> Di: pierluigi http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27535 pierluigi Fri, 01 May 2009 18:26:24 +0000 http://www.astronomia.com/2009/04/30/un-cartoon-di-plutone/#comment-27535 credo che non guarderò la trasmissione: Fazio mi sta decisamente antipatico e Jakob... pure. :evil: :roll: Si dice che due negazioni affermano... ma c'è un limite! :cry: Magari aspetto i commenti di qualcuno di voi che avrà il coraggio di resistere (a me è difficile mantenere la calma, le risate e trattenere "qualcosa che ti viene dal profondo dello stomaco"... :lol: ) E poi a quell'ora me ne sto con gli amici e le amiche... :wink: credo che non guarderò la trasmissione: Fazio mi sta decisamente antipatico e Jakob… pure. :evil: :roll:
Si dice che due negazioni affermano… ma c’è un limite! :cry:

Magari aspetto i commenti di qualcuno di voi che avrà il coraggio di resistere (a me è difficile mantenere la calma, le risate e trattenere “qualcosa che ti viene dal profondo dello stomaco”… :lol: )
E poi a quell’ora me ne sto con gli amici e le amiche… :wink:

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