Commenti a: Mamma, mi si è ridotta Betelgeuse!

Di: Daniele

Daniele — Wed, 08 Jul 2009 19:38:51 +0000

Leonardo..ne capisco quanto te ma, un articolo che lessi tempo fa sulle probabilita che l’estinzione dell’umanita’ potesse arrivare dallo spazio diceva, che se esplode una supernova non troppo lontana dal sistema solare i suoi raggi cosmici e gamma annienterebbero ogni forma di vita sulla terra, viceversa se implode e diventa un buco nero entro pochi anni saremmo inghiottiti dal suo risucchio quindi mi sorge un dubbio: se parlato e si parla ancora molto sulla profezia dei maya riguardo la fine del mondo prevista x il 2012…non sara’ mica x causa di BETELGEUSE?? speriamo di no..

Di: alessandro

alessandro — Fri, 26 Jun 2009 07:26:56 +0000

In tempi ancora non sospetti, circa 6 o 7 anni fa, quando cominciavo ad interessarmi all’universo, lessi un articolo sull’ipotesi che Betelgeuse non avesse una forma regolare, dovuto proprio alla sua bassa gravità in superficie; mi ricordo poco di quello che vi era scritto, tra l’altro era in inglese, però so per certo che la lettura di quell’articolo ha accesso (anzi incendiato) la mia attuale passione per l’astronomia!!
Così cominciai a documentarmi su Betelgeuse, per poi passare ad Antares e a tutte le stelle giganti (pensate un po’, io credevo che tutte le stelle fossero uguali al Sole beata ignoranza)… Poi dalle stelle sono passato ai pianeti del sistema solare, alla loro nascita, al Big Bang, alle galassie e così via…
Vabbè mi sono divulgato anche troppo, comunque devo ringraziare Betelgeuse se la mia fobia…ehem…passione per l’Astronomia è arrivata ai livelli odierni

Di: Leonardo

Leonardo — Wed, 24 Jun 2009 10:24:04 +0000

Salve a tutti, volevo fare una domanda che esula da quello di cui si è sopra discusso. Vista la sua distanza dalla terra, stimata approssimativamente in 600 - 640 AL, una sua eventuale trasformazione in supernova, o se la sua masse lo consentisse in buco nero, avrebbe qualche genere di effetto sulla terra o sul sistema solare? Non sono esperto di questi argomenti, ma sono affascinato dal cosmo e da tutto quello che ne scaturisce. Grazie per le risposte!

Di: pierluigi

pierluigi — Sun, 21 Jun 2009 09:04:16 +0000

@Fra
in effetti suona un po’ strano: una Cefeide che non varia luminosità che Cefeide è? A meno che non abbia un periodo lunghissimo…

Di: Francesca Diodati

Francesca Diodati — Sat, 20 Jun 2009 21:47:58 +0000

@Pierluigi
grazie a te per la risposta! Però non mi è ancora chiaro perché le cefeidi non mostrerebbero cambiamenti nella loro luminosità. E’ corretto, secondo te? Io ho sempre pensato che le cefeidi fossero stelle la cui luminosità cambiava periodicamente nel tempo in maniera ciclica. Non è così??
HELP!
Grazie

Fra

Di: pierluigi

pierluigi — Sat, 20 Jun 2009 16:44:57 +0000

@francesca
io avevo tradotto la frase di un tizio nel forum di celestia: in effetti la traduzione più corretta (andando a rileggere l’originale) è : “Detto ciò, è possibile che Betelgeuse stia seguendo un modello di comportamento di una Cefeide, uno in cui l’ampiezza della stella cambia ma non la sua luminosità.”
La frase originale in inglese era “Betelgeuse is exhibiting a Cepheid-like behavior pattern, one where the size of the star changes but the visual luminosity does not”.
Grazie per la segnalazione: la traduzione corretta rende meglio! Mi ha ingannato quell’articolo “a” combinato con il successivo “one” che probabilmente mi era sfuggito!!

Di: Francesca Diodati

Francesca Diodati — Sat, 20 Jun 2009 13:37:24 +0000

Bellissimo articolo Pierlu! A iniziare dal titolo!
Non ho capito una cosa: perché dici che le cefeidi non variano in luminosità? Ho sempre saputo che la luminosità varia ciclicamente e per questo vengono usate anche come candele standard.
Mi pare che le cefeidi abbiano periodi di oscillazione di alcuni giorni, non sono tanti 15 anni per paragonare Betelgeuse a loro?

Grazie!

Fra

Di: paola

paola — Wed, 17 Jun 2009 17:32:24 +0000

@ pierluigi
NON ho assolutamente competenze per discutere le ipotesi che hai presentato, ma ti ringrazio per il meditato contributo che ha sicuro contribuito a farmi capire qualcosa in più….

sorrisostellare

Di: pierluigi

pierluigi — Wed, 17 Jun 2009 14:47:41 +0000

Cercando qua e là ulteriori informazioni sul comportamento di Betelgeuse, sono entrato pure nel forum di Celestia, dove in un topic si parlava di questo argomento: in particolare uno degli utenti, su richiesta specifica, proponeva tre possibili soluzioni al problema, che mi riprometto di tradurre per gli interessati.
Conosco il buon livello di preparazione degli utenti abituali di quel forum e non ho difficoltà a pensare che si tratti di buone idee, sulle quali poter eventualmente discutere (avendo una certa conoscenza degli argomenti, cosa che io non ritengo di avere a sufficienza… ).
La prima ipotesi è che il comportamento sia dovuto ad una pulsazione a lungo termine.
“Questa è la spiegazione più probabile. Già conosciamo molte stelle che pulsano: le stelle variabili cefeidi e quelle di tipo Mira sono esempi ben noti di stelle che mostrano questo comportamento. Detto ciò, è possibile che Betelgeuse stia seguendo il modello di comportamento di una Cefeide, dove l’ampiezza della stella cambia ma non la sua luminosità. Si potrebbe trattare di una pulsazione con ciclo da 50 - 60 anni che non è stata riconosciuta tale poichè gli astronomi hanno potuto risolvere la stella come un disco soltanto negli ultimi 15 anni.”
La seconda ipotesi è che la stella non è sempre sferica, generando così l’illusione di una forma mutevole.
“Betelgeuse ha una velocità di fuga relativamente bassa (107 km/sec) e una gravità di superficie bassa (0.0092 m/s^2). Ciò significa che la stella non avrà sempre una forma sferica. A differenza dei pianeti e dei pianeti nani, che sono relativamente rigidi, le stelle sono fatte di plasma, che è molto più simile ad un fluido. Questo è importante perché oscillazioni casuali della superficie della stella possono creare l’illusione ottica di un’ampiezza variabile. Tenendo anche conto che il periodo di rotazione della stella è di 17 anni, è facile immaginare che un rigonfiamento nella stella possa possibilmente scomparire alla vista dalla terra, facendo apparire la stella più piccola.”
L’ultima ipotesi è che forse la stella si stia trasformando in una supergigante blu.
“Questa è la spiegazione meno probabile, ma purtuttavia plausibile. La stella che è esplosa come SN 1987A aveva un anello intorno, che indicava che la stella era una supergigante rossa che aveva soffiato fuori un anello di gas prima di trasformarsi una supergigante di tipo B3. Poi esiste la stella Sher 25, una supergigante di tipo B1 che ha un anello di gas intorno ad essa.”
Ribadisco che purtroppo non ho adeguate conoscenze per valutare la bontà di queste affermazioni, che riporto agli interessati.

Di: Francesca

Francesca — Tue, 16 Jun 2009 17:33:27 +0000

ok, un altra domandina…ma come mai non è cambiata la luminosità (la magnitudine apparente almeno) della stella, se si afferma che si sia ridotta?
anche supponendo che sia una pulsazione, dovrebbe esserci una minima variazione di magnitudine, o sbaglio??
grazie