Commenti a: La Groenlandia “ristretta” dai sostenitori del Global Warming http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/ L'Universo... per tutti! Fri, 04 May 2012 11:55:09 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Di: Marco http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/comment-page-7/#comment-139519 Marco Mon, 30 Apr 2012 15:21:26 +0000 http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/#comment-139519 Potete canalizzare l'interesse verso la farsa e l'anti GW che volete, ma i dati NASA e Studi Goddard (che sempre NASA sono) per quanto possa avvalorare le analisi e il procedere scientifico che voi sostenete si debba seguire (giustamente), mostra l'evidente cambiamento nella misura ed estensione dei ghiacci. Il mondo come voi spiegate sta cambiando. La cosa davvero triste che è ci si impegni a dire che il Mondo non è in pericolo piuttosto che invece sostenere il processo di sensibilizzazione. E' giusto far notare gli errori specialmente se di balle si tratta da parte di organizzazioni e quant'altro, ma arrivare a denigrare il WWF per dati che voi ritenere infondati, un Fondo internazionale che si occupa di una miriade in Italia in particolare, di aspetti per proteggere flora e fauna, lo trovo un atto scorretto. Per quanto concerne l'uso di suolo, lo studio di WWF in collaborazione con note università italiane. Quello invece ? un tema chiaramente scottante per via degli interessi dei costruttori .. quello non lo tocchiamo. Ma questa non dovrebbe essere una "rivista" di astronomia ? No fate anche il servizio di "striscia la notizia" oltre ad occuparvi di giornalismo e politica ? Sarebbe un bene far notare quali sono le bufale e quali invece (con onestà che non mi pare abbiate) siano gli allarmi o le realtà che sono da considerare. L'inquinamento elevatissimo che viene provocato presso gli atolli delle maldive e che procede ogni anno (quello no che non cambia mai e non può essere controbilanciato da altri atti della Natura (se non uno tsunami) se non da atti umani di stop a certe pratiche) ... ecco anche questi allarmi che non vengono suonati, questi sono balle ancora ? Avete idea di quale sia l'inquinamento che viene arrecato dalle Maldive ai mari e all'aria ... a tutto l'ecosistema ? Screditando chi fa notare certi problemi non fate altro che far abbassare la guardia oltre che a ridurre l'ascolto che ci potrebbe essere e l'opera di sensbilizzazione di cui tutti è giusto essere obiettivo. Potete canalizzare l’interesse verso la farsa e l’anti GW che volete, ma i dati NASA e Studi Goddard (che sempre NASA sono) per quanto possa avvalorare le analisi e il procedere scientifico che voi sostenete si debba seguire (giustamente), mostra l’evidente cambiamento nella misura ed estensione dei ghiacci.

Il mondo come voi spiegate sta cambiando.
La cosa davvero triste che è ci si impegni a dire che il Mondo non è in pericolo piuttosto che invece sostenere il processo di sensibilizzazione.

E’ giusto far notare gli errori specialmente se di balle si tratta da parte di organizzazioni e quant’altro, ma arrivare a denigrare il WWF per dati che voi ritenere infondati, un Fondo internazionale che si occupa di una miriade in Italia in particolare, di aspetti per proteggere flora e fauna, lo trovo un atto scorretto.

Per quanto concerne l’uso di suolo, lo studio di WWF in collaborazione con note università italiane. Quello invece ? un tema chiaramente scottante per via degli interessi dei costruttori .. quello non lo tocchiamo.

Ma questa non dovrebbe essere una “rivista” di astronomia ?
No fate anche il servizio di “striscia la notizia” oltre ad occuparvi di giornalismo e politica ?

Sarebbe un bene far notare quali sono le bufale e quali invece (con onestà che non mi pare abbiate) siano gli allarmi o le realtà che sono da considerare.

L’inquinamento elevatissimo che viene provocato presso gli atolli delle maldive e che procede ogni anno (quello no che non cambia mai e non può essere controbilanciato da altri atti della Natura (se non uno tsunami) se non da atti umani di stop a certe pratiche) … ecco anche questi allarmi che non vengono suonati, questi sono balle ancora ?

Avete idea di quale sia l’inquinamento che viene arrecato dalle Maldive ai mari e all’aria … a tutto l’ecosistema ?

Screditando chi fa notare certi problemi non fate altro che far abbassare la guardia oltre che a ridurre l’ascolto che ci potrebbe essere e l’opera di sensbilizzazione di cui tutti è giusto essere obiettivo.

]]> Di: Bertupg http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/comment-page-7/#comment-95012 Bertupg Tue, 27 Sep 2011 12:14:58 +0000 http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/#comment-95012 @saverio: riguardo arabi e petrolio, non posso che essere d'accordo, dato che avevo già scritto praticamente le stesse cose, anche se in modo meno dettagliato, nel mio post del 22/09/2011 h20:59. Tuttavia resto dell'idea che gli interessi delle aziende petrolifere nelle rinnovabili sono palesemente dimostrati dalle partecipazioni azionarie (alcune volte anche dirette, ma più spesso tramite holdings e gruppi bancari) che hanno queste multinazionali nelle società che se ne occupano, e che spesso superano di gran lunga il 50% determinando di fatto il controllo completo. E di questo non solo non c'è bisogno di scandalizzarsi se qualcuno lo dice apertamente, ma non c'è nemeno da stupirsi: da moltissimi anni le strategie di management e marketing adottate sia da grandi che piccole aziende, tengono in gran considerazione la "diversificazione del prodotto", in modo da acquisire quante più quote di mercato possibile. Per le compagnie energetiche, fossili e rinnovabili non hanno alcuna differenza sul piano etico-filosofico-morale-ecc..., ma tutto quello che conta è quanto ne possono ricavare. Il petrolio è avvantaggiato in quanto per il momento è ancora abbondante (anche se il tasso di scoperta di nuovi giacimenti è già in calo), non richiede (per il momento) grossi investimenti in ricerca ed innovazione, e la distribuzione e il cosumo si poggiano su un sistema fortemente consoldato negli anni. D'altro canto le rinnovabili sono l'ovvio sostituto nel momento in cui i costi per le fossili cominceranno ad alzarsi oltre un certo limite (non ancora raggiunto al momento), sono sovvenzionate dai molti governi, non dipendono da forniture provenienti da aree geografiche socialmente e politicamente instabili, e - cosa affatto meno importante delle altre - hanno un enorme ritorno di immagine. Casualmente, questo ritorno d'immagine è direttamente proporzionale, tra le altre cose, alla "paura" dell'opinione pubblica nei confronti del GW... @saverio: riguardo arabi e petrolio, non posso che essere d’accordo, dato che avevo già scritto praticamente le stesse cose, anche se in modo meno dettagliato, nel mio post del 22/09/2011 h20:59.
Tuttavia resto dell’idea che gli interessi delle aziende petrolifere nelle rinnovabili sono palesemente dimostrati dalle partecipazioni azionarie (alcune volte anche dirette, ma più spesso tramite holdings e gruppi bancari) che hanno queste multinazionali nelle società che se ne occupano, e che spesso superano di gran lunga il 50% determinando di fatto il controllo completo.
E di questo non solo non c’è bisogno di scandalizzarsi se qualcuno lo dice apertamente, ma non c’è nemeno da stupirsi: da moltissimi anni le strategie di management e marketing adottate sia da grandi che piccole aziende, tengono in gran considerazione la “diversificazione del prodotto”, in modo da acquisire quante più quote di mercato possibile.
Per le compagnie energetiche, fossili e rinnovabili non hanno alcuna differenza sul piano etico-filosofico-morale-ecc…, ma tutto quello che conta è quanto ne possono ricavare. Il petrolio è avvantaggiato in quanto per il momento è ancora abbondante (anche se il tasso di scoperta di nuovi giacimenti è già in calo), non richiede (per il momento) grossi investimenti in ricerca ed innovazione, e la distribuzione e il cosumo si poggiano su un sistema fortemente consoldato negli anni.
D’altro canto le rinnovabili sono l’ovvio sostituto nel momento in cui i costi per le fossili cominceranno ad alzarsi oltre un certo limite (non ancora raggiunto al momento), sono sovvenzionate dai molti governi, non dipendono da forniture provenienti da aree geografiche socialmente e politicamente instabili, e – cosa affatto meno importante delle altre – hanno un enorme ritorno di immagine.
Casualmente, questo ritorno d’immagine è direttamente proporzionale, tra le altre cose, alla “paura” dell’opinione pubblica nei confronti del GW…

]]> Di: Francesca Diodati http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/comment-page-7/#comment-94574 Francesca Diodati Fri, 23 Sep 2011 15:50:00 +0000 http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/#comment-94574 @Bertupg Dicono che non si possono toccare e che bisogna subito avvertire. Peccato, se fossi così fortunata me lo vorrei tenere davvero!! :lol: Mi scuso per il fuoritema @Bertupg
Dicono che non si possono toccare e che bisogna subito avvertire. Peccato, se fossi così fortunata me lo vorrei tenere davvero!! :lol:
Mi scuso per il fuoritema

]]> Di: Saverio http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/comment-page-7/#comment-94556 Saverio Fri, 23 Sep 2011 14:04:47 +0000 http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/#comment-94556 Scusate, ma devo scriverlo chiaro: castronerie come quelle lette che attribuiscono pari potenza mediatica o lobbistica alle multinazionali petrolifere e alle associazioni ambientaliste gridano vendetta. Chiariamo intanto che i paesi arabi (ma non solo, sui paesi produttori di petrolio c'è molta ignoranza: Norvegia, Gran Bretagna, Russia, Stati Uniti sono grandi produttori di petrolio; in Basilicata - che è in Italia - c'è il più grande giacimento non marino del continente europeo) hanno solo il petrolio che viene estratto, raffinato e commercializzato da multinazionali occidentali (unica eccezione: il Kuwait, e la Cina sta diventando sempre più temibile concorrente) dietro pagamento di royalties di importo variabile che, come nel caso della Libia, arrivavano fino all'80%. Credo che qualunque persona di buon senso sappia che la guerra contro Gheddafi, promossa, caldeggiata e condotta da Francia e Gran Bretagna, con l'aiuto di riluttanti USA e di un'imbelle Italia, è stata fatta solo ed esclusivamente per: a) togliere di mezzo un governo che chiedeva una percentuale di royalties considerata inaccettabile; b) rinnovare i contratti di estrazione a vantaggio delle multinazionali di quei paesi, presso una delle quali lavoro. E scrivete (o lasciate scrivere) c...te come le imprese petrolifere che foraggiano le energie rinnovabili? Ma vi rendete conto? E poi, Zappalà, il petrolio non sta finendo (sono 40 anni che lo dicono), diventa solo più costoso estrarlo, e sullo shale gas credo di aver già chiarito che, da un punto di vista tecnico, tranne i paesi con grandi pianure (ma proprio grandi) non se ne fa nulla! Ve lo chiedo come favore: tornate ad occuparvi solo di astronomia! questo sito mi è sempre piaciuto ma ormai, su queste tematiche, sta diventando come un qualsiasi bar e viene la voglia di passare ad altro Scusate, ma devo scriverlo chiaro: castronerie come quelle lette che attribuiscono pari potenza mediatica o lobbistica alle multinazionali petrolifere e alle associazioni ambientaliste gridano vendetta.
Chiariamo intanto che i paesi arabi (ma non solo, sui paesi produttori di petrolio c’è molta ignoranza: Norvegia, Gran Bretagna, Russia, Stati Uniti sono grandi produttori di petrolio; in Basilicata – che è in Italia – c’è il più grande giacimento non marino del continente europeo) hanno solo il petrolio che viene estratto, raffinato e commercializzato da multinazionali occidentali (unica eccezione: il Kuwait, e la Cina sta diventando sempre più temibile concorrente) dietro pagamento di royalties di importo variabile che, come nel caso della Libia, arrivavano fino all’80%.
Credo che qualunque persona di buon senso sappia che la guerra contro Gheddafi, promossa, caldeggiata e condotta da Francia e Gran Bretagna, con l’aiuto di riluttanti USA e di un’imbelle Italia, è stata fatta solo ed esclusivamente per: a) togliere di mezzo un governo che chiedeva una percentuale di royalties considerata inaccettabile; b) rinnovare i contratti di estrazione a vantaggio delle multinazionali di quei paesi, presso una delle quali lavoro.
E scrivete (o lasciate scrivere) c…te come le imprese petrolifere che foraggiano le energie rinnovabili? Ma vi rendete conto? E poi, Zappalà, il petrolio non sta finendo (sono 40 anni che lo dicono), diventa solo più costoso estrarlo, e sullo shale gas credo di aver già chiarito che, da un punto di vista tecnico, tranne i paesi con grandi pianure (ma proprio grandi) non se ne fa nulla!
Ve lo chiedo come favore: tornate ad occuparvi solo di astronomia! questo sito mi è sempre piaciuto ma ormai, su queste tematiche, sta diventando come un qualsiasi bar e viene la voglia di passare ad altro

]]> Di: Bertupg http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/comment-page-7/#comment-94552 Bertupg Fri, 23 Sep 2011 12:59:12 +0000 http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/#comment-94552 A proposito dell'UARS, ma se per caso qualcuno riuscisse a seguire la scia di un frammento e ritrovarlo, potrebbe tenerselo come trofeo o sarebbe costretto a consegnarlo alle autorità locali?!? :shock: Comunque mi riterrei già fortunato anche solo a vederlo! :mrgreen: :mrgreen: A proposito dell’UARS, ma se per caso qualcuno riuscisse a seguire la scia di un frammento e ritrovarlo, potrebbe tenerselo come trofeo o sarebbe costretto a consegnarlo alle autorità locali?!? :shock: Comunque mi riterrei già fortunato anche solo a vederlo! :mrgreen: :mrgreen:

]]> Di: Francesca Diodati http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/comment-page-6/#comment-94547 Francesca Diodati Fri, 23 Sep 2011 12:23:49 +0000 http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/#comment-94547 @Enzo Sì alieni sì!!! Spazio-tempo sì!!! Grazie carissimo :smile: Intanto noi qui a Parma attendiamo i frammenti del satellite :shock: :wink: @Enzo
Sì alieni sì!!! Spazio-tempo sì!!! Grazie carissimo :smile:
Intanto noi qui a Parma attendiamo i frammenti del satellite :shock: :wink:

]]> Di: Francesca Diodati http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/comment-page-6/#comment-94546 Francesca Diodati Fri, 23 Sep 2011 12:21:04 +0000 http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/#comment-94546 Grazie, Enzo! Meno male che ci sei tu, e quelli come te...Quante bugie...Che schifo. E la gente, in buona fede, poi ci crede e pensa che stia per finire il mondo! Grazie, Enzo! Meno male che ci sei tu, e quelli come te…Quante bugie…Che schifo. E la gente, in buona fede, poi ci crede e pensa che stia per finire il mondo!

]]> Di: Stefano Simoni http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/comment-page-6/#comment-94516 Stefano Simoni Fri, 23 Sep 2011 06:27:01 +0000 http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/#comment-94516 @steve Ti avviso per la seconda volta: lascia stare la politica. Alla terza sei fuori. @steve
Ti avviso per la seconda volta: lascia stare la politica.
Alla terza sei fuori.

]]> Di: Mario Fiori http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/comment-page-6/#comment-94514 Mario Fiori Fri, 23 Sep 2011 05:36:21 +0000 http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/#comment-94514 Scusate ma dovremmo fare più analisi tipo quelle fatte dal Sig. Rezzonico ed ancora di più da BertuPG , forse si riuscirebbe a capire come spesso le apparenze ingannano quando si parla di queste cose. Forse non ci si lascerebbe trascinare in facili "catastrofismi" perdendo contatto magari con quelli che probabilmente sono dietro l'angolo ma non sono di "tendenza", non fanno immagine. Purtroppo nella vita il tempo non è mai sufficiente e ci facciamo convincere subito da idee "facili" di manipolatori. Scusate ma dovremmo fare più analisi tipo quelle fatte dal Sig. Rezzonico ed ancora di più da BertuPG , forse si riuscirebbe a capire come spesso le apparenze ingannano quando si parla di queste cose.
Forse non ci si lascerebbe trascinare in facili “catastrofismi” perdendo contatto magari con quelli che probabilmente sono dietro l’angolo ma non sono di “tendenza”, non fanno immagine.
Purtroppo nella vita il tempo non è mai sufficiente e ci facciamo convincere subito da idee “facili” di manipolatori.

]]> Di: enzo http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/comment-page-6/#comment-94512 enzo Fri, 23 Sep 2011 05:15:17 +0000 http://www.astronomia.com/2011/09/21/la-groenlandia-ristretta-dai-sostenitori-del-riscaldamento-globale/#comment-94512 caro Red e cari tutti, ho letto un po' di letteratura su questa notizia. Possiamo dire che è vera, anche se i giornali tendono a escludere le parti dubitative. Il vero problema, al momento, che costringe ad andare con i piedi di piombo è la scarsa conoscenza degli errori sistematici che potrebbero dare un risultato del genere. Secondo me, ma anche secondo i ricercatori che hanno ottenuto l'incredibiule risultato, è necessario che si riesca a ripetere il fenomeno in un altro esperimento, in modo da escludere al meglio gli effetti di errori non controllabili esattamente. Direi quindi di aspettare ancora un po' prima di partire in quarta, anche se i giornali lo faranno sicuramente. Prometto che seguirò la faccenda per via puramente scientifica e darò le news nel più breve tempo possibile!!! Certo che se fosse vero.... :shock: caro Red e cari tutti,
ho letto un po’ di letteratura su questa notizia. Possiamo dire che è vera, anche se i giornali tendono a escludere le parti dubitative. Il vero problema, al momento, che costringe ad andare con i piedi di piombo è la scarsa conoscenza degli errori sistematici che potrebbero dare un risultato del genere. Secondo me, ma anche secondo i ricercatori che hanno ottenuto l’incredibiule risultato, è necessario che si riesca a ripetere il fenomeno in un altro esperimento, in modo da escludere al meglio gli effetti di errori non controllabili esattamente. Direi quindi di aspettare ancora un po’ prima di partire in quarta, anche se i giornali lo faranno sicuramente. Prometto che seguirò la faccenda per via puramente scientifica e darò le news nel più breve tempo possibile!!! Certo che se fosse vero…. :shock:

]]>