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Visualizza Versione Completa : Consigli nuovi telescopi?



Lucci
14-07-2015, 18:17
Salve a tutti, sono nuovo del forum e mi sono appena cimentato nel mondo dell'astronomia. Ho quasi terminato il libro "Primo incontro col cielo stellato" di Gasparri.
Volevo dei consigli per quanto riguarda dei telescopi in quanto volevo acquistarne uno che non costasse troppo (max 200 euro). Ho letto che la cosa migliore fosse con montatura equatoriale.
Cosa mi consigliate per osservazioni planetarie? Cosa per deep-sky? Una via di mezzo? Possibilmente qualcosa di portabile ed adatto alla fotografia (anche se ancora non so di cosa).
Ancora sono indeciso se andare su planetarie o deep-sky.
Avevo trovato questi due strumenti:
http://www.staroptics.it/astronomia/Skywatcher/skywatcher_90_eq.htm
http://www.staroptics.it/astronomia/Skywatcher/skywatcher_130_eq2.htm
E questi altri su Euronics-it:
http://www.euronics.it/acquistaonline/fotografia-e-videocamere/ottica/telescopi/celestron/astromaster-114-eq/?pid=eProd132010056
http://www.euronics.it/acquistaonline/fotografia-e-videocamere/ottica/telescopi/skywatcher/newton-130900-eq2/?pid=eProd152009631
http://www.euronics.it/acquistaonline/fotografia-e-videocamere/ottica/telescopi/skywatcher/newton-114900-eq1/?pid=eProd152009630
Che ne dite? Altri consigli?

Angeloma
14-07-2015, 18:28
Questo:
http://astrottica.it/Starscope909_TS_Rifrattori_Acromatici_1117_lit_v.h tml
Foto? Cosa vorresti fotografare?

Lucci
15-07-2015, 00:09
Questo:
http://astrottica.it/Starscope909_TS_Rifrattori_Acromatici_1117_lit_v.h tml
Foto? Cosa vorresti fotografare?

Ancora non so se pianeti o oggetti deep-sky sinceramente :O

Red Hanuman
15-07-2015, 06:05
Lucci, la presentazione è gradita...... :whistling:

Angeloma
15-07-2015, 07:01
È possibile fotografare o riprendere Luna e pianeti; oggetti deep, assolutamente no.

Lucci
15-07-2015, 13:05
È possibile fotografare o riprendere Luna e pianeti; oggetti deep, assolutamente no.
Ah ok non ne ero a conoscenza. Comunque che strumento consiglieresti? Pensavo ad un rifrattore o (non vorrei dire na fesseria) ad un Maksutov.


Lucci, la presentazione è gradita...... :whistling:
Ho rimediato, scusami tanto :biggrin:

A proposito ho trovato nuovi telescopi. Che ne dite?
http://www.astroshop.it/skywatcher-telescopio-ac-90-900-evostar-eq-2/p,5002#tab_bar_1_select
http://www.astroshop.it/skywatcher-telescopio-maksutov-cavalletto-da-tavolo-mc-90-1250-skymax/p,21946#tab_bar_1_select
Il primo è adatto ad osservazioni planetarie e galassie ma non è consigliato per la fotografia.
Il secondo è adatto alla fotografia ma non è consigliato per osservazioni di galassie e così via.
Che ne dite? Sto diventando pazzo!

Angeloma
15-07-2015, 14:18
Oddìo, un pochino sì...:biggrin:
Vedi, il problema di fondo non è il tubo ottico, se vuoi scattare foto ma la montatura. Nessuna di queste è adatta allo scopo. Se decidessi per un Maksutov al posto di un rifrattore da 90mm, che sia da almemo 102mm (4") di apertura. Un altro problema, non è osservare ma come vedere: maggiore l'apertura, maggiore la luce catturata, più fini i dettagli e meglio si osserva. Bisogna sapersi accontentare: non si può avere tutto e subito, a meno di impegnare cifre "importanti".

Lucci
15-07-2015, 16:28
Oddìo, un pochino sì...:biggrin:
Vedi, il problema di fondo non è il tubo ottico, se vuoi scattare foto ma la montatura. Nessuna di queste è adatta allo scopo. Se decidessi per un Maksutov al posto di un rifrattore da 90mm, che sia da almemo 102mm (4") di apertura. Un altro problema, non è osservare ma come vedere: maggiore l'apertura, maggiore la luce catturata, più fini i dettagli e meglio si osserva. Bisogna sapersi accontentare: non si può avere tutto e subito, a meno di impegnare cifre "importanti".

Pur troppo però aumentare il diametro vorrebbe dire aumentare i costi. Tra gli ultimi due che ho proposto quale credi sia il migliore per l'osservazione? A quanto ho capito il rifrattore è più adatto all'osservazione di galassie e nebulose del Maksutov. Casomai se più avanti cambiassi montatura sarebbe possibile col medesimo tubo ottico cimentarsi nella fotografia? Tra l'altro, il rifrattore è facilmente trasportabile?

Lucci
15-07-2015, 18:25
Ricapitolando secondo voi quale telescopio dovrei scegliere? Oltre a quelli citati sopra ne ho trovati altri due. Che dite?
http://apuliaottiche.com/negozio/it/acromatici/281-skywatcher-90eq2.html
http://apuliaottiche.com/negozio/it/newtoniani/282-skywatcher-130eq.html
http://www.astroshop.it/skywatcher-telescopio-maksutov-cavalletto-da-tavolo-mc-90-1250-skymax/p,21946#tab_bar_1_select
Ancora non so se puntare ad osservazioni planetarie (ed oggetti come galassie e nebulose) o solo deep-sky. Potreste dirmi tra questi qual'è il migliore per l'una o per l'altra possibilmente adatto anche a fotografia? Casomai potreste consigliarmi qualcosa voi?
Io, riflettendoci bene, vorrei puntare sul primo ma non vorrei rimanerci deluso facendo un cattivo acquisto.

Angeloma
15-07-2015, 18:25
Con entrambi osservi le stesse cose: che siano pianeti, nebulose o galassie, poco importa.
Il rifrattore è un buon metro di lunghezza, più o meno, il Mak una trentina di centimetri o poco più.
Se l'ingombro e la facilità di trasporto sono d'importanza primaria, il Mak è una scelta obbligata. Con quella montatura, sarà anche molto più stabile in virtù della minor lunghezza.
Non avendo un'esperienza diretta del Mak 90, non sono in grado di valutarne le prestazioni.

Lucci
15-07-2015, 18:38
Con entrambi osservi le stesse cose: che siano pianeti, nebulose o galassie, poco importa.

Sinceramente, che il telescopio mi vada in una borsetta oppure in qualcosa di più grande poco importa. L'importante per me è che non sia qualcosa di mastodontico che ne rende impossibile il movimento.
Per prestazioni invece? Quale mi consiglieresti tra quelli precedenti? Adatto anche a fotografia s'intende ( se il problema è la montatura magari la cambierò in futuro, facciamo una spesa per volta :D ).

Angeloma
15-07-2015, 19:26
In un modo o in un altro, è possibile fare foto e riprese video con qualsiasi tubo ottico con portaoculari di almeno 31,8mm; magari a costo di dover usare oculari Baader Hyperion o TS Expanse con anello di raccordo per T2.
Tuttavia, nessuno dei tre è un astrografo in senso stretto.

Se dovessi scegliere uno dei tre, prenderei il rifrattore, dà meno grattacapi e richiede meno manutenzione.

Cagnaccio
15-07-2015, 20:00
andrò controcorrente ma a me piace questo SKY-WATCHER Newton 130/900 Eq2 è quasi un f/6 che diamine!
DSO non ne fotografa, ma almeno li vede :whistling:

Lucci
16-07-2015, 00:08
Quindi punto al rifrattore o al newton? Credetemi mi state confondendo :wtf:
Avevo pensato anche io all'inizio ad un Newton in quanto, almeno nel libro che sto leggendo, è consigliato per osservazioni generali (sia planetarie che deep-sky) per i novellini però rispetto al rifrattore dovrebbe essere decisamente più ingombrante (o almeno credo) e non adatto alle foto. Mi sbaglio?

Angeloma
16-07-2015, 06:33
La domanda è elementare, la risposta assai più complessa.

Verso la fine degli anni '60 si raccomandava ai principianti un rifrattore da 75mm (3") oppure un riflettore Newton da 150mm (6") su montatura equatoriale con terzo incomodo un rifrattore da 60mm su montatura altazimutale. Come strumenti di fascia economica ( e già questi costavano un botto) non è che il mercato italiano offrisse alternative. Potendo spendere cifre consistenti, il discorso cambiava, rivolgendosi in particolare al mercato USA. All'epoca, parlare di astrofotografia, era un'utopia riservata a pochissimi, facoltosi, appassionati.

Oggi è possibile dotarsi di telescopi di buona fattura, grande apertura e alte prestazioni a costi molto inferiori. Grazie agli strumenti di ripresa digitali, l'astrofografia è ormai alla portata di tutti con risultati una volta ottenibili da osservatòrî professionali.

Sul mercato sono disponibili telescopi specializzati nella ripresa di immagini astronomiche che hanno la caratteristica di avere rapporti focali molto "aperti" per ottimizzare i tempi di posa. Con l'elaborazione delle immagini al computer si completa l'opera.

In genere, i Newton che non abbiano la caratteristica particolare di poter essere usati per l'astrofotografia, non consentono la messa a fuoco con strumenti di ripresa a causa del "tiraggio" di questi; il tiraggio è la distanza che intercorre tra il punto di messa a fuoco e il piano focale del sensore e questo risulta essere troppo all'esterno rispetto al punto focale del telescopio.

C'è un modo per risolvere questo "problema" utilizzando gli oculari TS Expanse e Baader Hyperion che hanno costi che partono da oltre 100 Euro al pezzo. Togliendo la conchiglia paraluce in gomma, si libera una filettatura alla quale si applica un anello di raccordo che all'estremità opposta presenta una filettatura passo T2 per collegarvi una fotocamera dotata di anello T2 oppure un visual back (portaoculari) T2-31,8mm per utilizzare una webcam. La controindicazione è che il campo inquadrato è molto inferiore a quello che si vede con l'occhio attraverso l'oculare stesso; ne consegue che gli oggetti particolarmente estesi non entrano completamente nel campo di ripresa, al contrario di quanto avverrebbe collegando lo strumento di ripresa al fuoco diretto del telescopio.

Con quel Newton da 130mm, a meno che non sia espressamente specificato il contrario, non è possibile usare il metodo del fuoco diretto.

Lucci
16-07-2015, 13:19
Infatti io volevo evitare il newton sia perché non è possibile utilizzarlo per fotografia e sia per l'eccessivo peso (circa 12 kg in più del rifrattore se non ho letto male). Comunque sulla descrizione del Newton c'è scritto che ha l'adattatore per fotografia in parallelo :sowsuser: Non so cosa significhi sinceramente.

Angeloma
16-07-2015, 14:07
Vuol dire che metti la fotocamera in groppa al telescopio e usi i suoi obiettivi o un piccolo telescopio molto corto e leggero.

Per favore, evita di quotare per intero i messaggi, soprattutto se immadiatamente precedenti: appesantiscono la lettura ed è spesso inutile ai fini della comprensione.:)

Lucci
16-07-2015, 14:16
Ok grazie mille e scusa per le citazioni infinite.
Comunque, tornando al discorso, credo proprio che punterò al rifrattore: è più leggero e trasportabile e, se non ho capito male, fotografare dovrebbe essere più comodo rispetto al Newton. Tra l'altro in un commento precedente dovrei aver letto che entrambi permettono di vedere le stesse cose visti i diametri "simili" giusto?

Syd
16-07-2015, 14:42
se io fossi in te prenderei questo per adesso

http://astrottica.it/Starscope909_TS_Rifrattori_Acromatici_1117_lit_v.h tml

è comodo, è facile da usare ed è buono per fare esperienza ed imparare

io ce l'ho quasi identico
e visto che siamo vicini di paese
magari te lo faccio provare e ti insegno come si usa

Angeloma
16-07-2015, 16:57
Approfitta della disponibilità di Syd, ha imparato molte cose da quando ha cominciato a frequentare il forum e ti potrà essere d'aiuto.

Con un apertura di 130mm, anche se ostruita, si hanno prestazioni migliori a scapito di altre cose. Se fosse per la sola osservazione visuale è un conto, però è un sistema chiuso. Un rifrattore, anche se di lunga focale, potrà sempre essere riciclato come telescopio guida.

Lucci
16-07-2015, 17:52
Grazie Syd sarebbe fantastico!
Comunque punterò su un rifrattore. Mi conviene prendere quello che ho messo io o quello che ha messo Syd? C'è differenza tra le marche o sono la stessa cosa? Idem per il negozio?

Angeloma
16-07-2015, 18:37
C'è una differenza di 50 Euro.;)

Lucci
16-07-2015, 19:43
C'è una differenza di 50 Euro.;)

Quello che ho messo io costa 189 ed il suo 199 eccoli:
http://apuliaottiche.com/negozio/it/acromatici/281-skywatcher-90eq2.html
http://astrottica.it/Starscope909_TS_Rifrattori_Acromatici_1117_lit_v.h tml

Angeloma
16-07-2015, 20:37
Tanto meglio. Tra tutti quei link, per districarsi ci vuole il GPS.

Lucci
16-07-2015, 21:05
Volevo inserirli nel post iniziale ma non me lo fa modificare. Comunque tra i due quale scelgo? Sarà per la marca ma vorrei puntare al primo. Consigli?

Angeloma
16-07-2015, 21:24
Sai, come si dice: se non è zuppa, è pan bagnato. "Usa la Forza, Luke!" :biggrin:

Lucci
16-07-2015, 21:52
Sai, come si dice: se non è zuppa, è pan bagnato. "Usa la Forza, Luke!" :biggrin:

Ahahahah, va bene ho capito. :biggrin:

Syd
16-07-2015, 22:12
falla tu la scelta
sono tutti e due discreti

magari prendi quello che costa meno :D