PDA

Visualizza Versione Completa : velocità tra fotone e neutrino



matteoc
02-11-2012, 09:26
Tutte le congetture, polemiche fatte a proposito della velocità dei neutrini, più veloci o meno veloci della luce; sono state solo una perdita di tempo. Non è valso a nulla la perdita di credibilità ed altro. Le peculiarità della natura vanno osservate, senza regalare niente. In una gara di velocità tra il neutrino ed il fotone (luce) nell’autostrada del sole, è una cosa: possono arrivare insieme. Ma in una gara di velocità tra Roma e Berna (Svizzera) dove i contendenti devono attraversare le Alpi; il neutrino arriverà prima al traguardo perché perfora la roccia ed il fotone, invece, deve attraversarlo. In formula uno non ci sono scusanti; chi arriva primo al traguardo vince, fortuna, o rotto di motore e altro. In natura vale la stessa regola; il neutrino non regale la sua peculiarità avuta dalla natura a chicchessia. Nell’universo ci sono tanti “condomini” da attraversare e perforare (pianeti, asteroidi, polvere cosmica venti solari, onde gravitazionali, ecc). Durante il percorso di perforare la roccia, e altro, il neutrino avrà la meglio sul fotone.

Harlock
02-11-2012, 10:35
Correggimi se sbaglio, ma i ricercatori non avevano detto che c'erano stati dei piccoli errori di calcolo (o cose del genere) che avevano portato alla conclusione che il neutrino fosse più veloce del fotone?

matteoc
02-11-2012, 12:50
Correggimi se sbaglio, ma i ricercatori non avevano detto che c'erano stati dei piccoli errori di calcolo (o cose del genere) che avevano portato alla conclusione che il neutrino fosse più veloce del fotone?

Forse non mi sono spiegato bene! Facciamo un esempio; indipendentemente, dal fatto che il neutrino ed il fotone abbiano la stessa velocità, due viaggiatori dello spazio: neutrino e fotone, durante il loro cammino incontrono ostacoli come fossero in un mercato in un'ora di punta: asteroidi, pianeti, polvere cosmica, ecc; mentre il neutrino prosegue il suo cammino in linea retta poiché penetra in ogni ostacolo, il fotone, invece, deve attraversare, girare in torno, e via dicendo permettendo al neutrino di farlo "maggiare polvere". La peculiarità del neutrino avuto dalla natura, non deve pagare il conto a nessuno.

tony70xx
02-11-2012, 13:15
Forse non mi sono spiegato bene! Facciamo un esempio; indipendentemente, dal fatto che il neutrino ed il fotone abbiano la stessa velocità, due viaggiatori dello spazio: neutrino e fotone, durante il loro cammino incontrono ostacoli come fossero in un mercato in un'ora di punta: asteroidi, pianeti, polvere cosmica, ecc; mentre il neutrino prosegue il suo cammino in linea retta poiché penetra in ogni ostacolo, il fotone, invece, deve attraversare, girare in torno, e via dicendo permettendo al neutrino di farlo "maggiare polvere". La peculiarità del neutrino avuto dalla natura, non deve pagare il conto a nessuno.

Girare in tondo?? Parli di lenti gravitazionali? I fotoni per quanto ne sappia ........ non hanno lo sterzo, dovrebbero andare dritti!

matteoc
02-11-2012, 18:34
Girare in tondo?? Parli di lenti gravitazionali? I fotoni per quanto ne sappia ........ non hanno lo sterzo, dovrebbero andare dritti!

L'universo appare come una pentola che bolle prima di buttare la pasta: ogni "condominio" crea la sua orbita gravitazionale. Dall'elettromagnetismo, sappiamo che ogni abitante dell'universo permette al lenzuolo galattico di affossare e raddrizzare il tessuto connettivo galattico: per questo il tempo diventa discontinuo e non continuo. Si immaggini una barca che naviga in un lago dove ci sono moltissimi altre barche che sfrecciano in ogni direzione. Ogni barca si scontrerà contro tutte le onde delle altre. Per i nostri due osservatori: fotone e neutrino lo scontro è diverso. Il fotone deve oscillare sulle creste e valli delle onde, come una barca in un mare in tempesta il neutrino, invece, naviga come fosse un sommergibile. Tuttavia, sulla gara di velocità della luce e del neutrino non è stato detto tutto. La relatività di cui tutti parlano senza tenere conto delle sue regole, dice: ogni fenomeno meccanico, fisico e naturale (postulato di Galileo a cui Einstein aggiunse anche fenomeni ottici ed elettromagnetici e ne fece il primo principio della relatività), si sdoppia in due modi di vedere le cose: la gara va svolta nell'universo e non sulla Terra. Purtroppo, si vede sempre e soltando in una visione che è molto errato in relatività. In parole semplici, la velocità dei due contendenti in questione, luce e neutrino, doveva essere misurato, anche, da un osservatore posto sulla luna; cosa ne dice a proposito l'altro osservatore sulla luna??? In altri termini, il fotone non risponde all composizione delle velocità (secondo principio della relatività), ossia la sua velocità è uguale sia all'andata sia al ritorno, e il neutrino? Cosa sappiamo del neutrino, risponde alla composizione delle velocità o no? Per concludere, sappiamo che per la luce non c'è differenza del movimento della Terra, poiché l'esperimento è stato fatto in un laboratorio della Terra. Vale la stessa regola per il neutrino? O dobbiamo calcolare lo spazio (aggiungere o togliere) percorso dalla Terra durante il tempo di partenza e di arrivo del neutrino?
arrivo del neutrino?

bertupg
02-11-2012, 18:43
Non è che hai sbagliato sezione?
Viste sia le premesse che la prosecuzione, nonché l'uso molto libero della terminologia, secondo me avresti dovuto postare qui (http://www.astronomia.com/forum/forumdisplay.php?57-Al-Bar-da-Arturo) :biggrin:

garmau
02-11-2012, 19:36
questa discussione farà il paio con quella famigerata dei buchi neri chiusi a tappo:biggrin::biggrin:

tony70xx
02-11-2012, 19:53
questa discussione farà il paio con quella famigerata dei buchi neri chiusi a tappo:biggrin::biggrin:

.... Sicuro ........ Io mi allaccio le cinture di sicurezza!!! :biggrin:

Red Hanuman
02-11-2012, 22:46
Tutte le congetture, polemiche fatte a proposito della velocità dei neutrini, più veloci o meno veloci della luce; sono state solo una perdita di tempo. Non è valso a nulla la perdita di credibilità ed altro. Le peculiarità della natura vanno osservate, senza regalare niente. In una gara di velocità tra il neutrino ed il fotone (luce) nell’autostrada del sole, è una cosa: possono arrivare insieme. Ma in una gara di velocità tra Roma e Berna (Svizzera) dove i contendenti devono attraversare le Alpi; il neutrino arriverà prima al traguardo perché perfora la roccia ed il fotone, invece, deve attraversarlo. In formula uno non ci sono scusanti; chi arriva primo al traguardo vince, fortuna, o rotto di motore e altro. In natura vale la stessa regola; il neutrino non regale la sua peculiarità avuta dalla natura a chicchessia. Nell’universo ci sono tanti “condomini” da attraversare e perforare (pianeti, asteroidi, polvere cosmica venti solari, onde gravitazionali, ecc). Durante il percorso di perforare la roccia, e altro, il neutrino avrà la meglio sul fotone.
Allora.... Tanto per cominciare, nell'esperimento che citi non c'è stato confronto tra neutrini e luce, ma neutrini sparati dal Cern di Ginevra verso il rivelatore Opera del Gran Sasso.
E già qui è evidente che hai fatto una tremenda confusione.:twisted:
Poi continui a pensare che i neutrini abbiano effettivamente superato la velocità della luce, quando è stato provato che c'è stato un'errore di misurazione. E qui sei male informato.:whistling:
Inoltre, è ovvio che la luce abbia difficoltà ad attraversare la materia, e il neutrino no. Il confronto va fatto tra le velocità nel vuoto. E qui dimostri scarsa conoscenza della fisica.:cry:

Non ho la forza di commentare il resto.:mad:

Per evitare confusione ulteriore, chiudo il 3d. Sorry.....

Vincenzo Zappalà
03-11-2012, 05:04
Allora.... Tanto per cominciare, nell'esperimento che citi non c'è stato confronto tra neutrini e luce, ma neutrini sparati dal Cern di Ginevra verso il rivelatore Opera del Gran Sasso.
E già qui è evidente che hai fatto una tremenda confusione.:twisted:
Poi continui a pensare che i neutrini abbiano effettivamente superato la velocità della luce, quando è stato provato che c'è stato un'errore di misurazione. E qui sei male informato.:whistling:
Inoltre, è ovvio che la luce abbia difficoltà ad attraversare la materia, e il neutrino no. Il confronto va fatto tra le velocità nel vuoto. E qui dimostri scarsa conoscenza della fisica.:cry:

Non ho la forza di commentare il resto.:mad:

Per evitare confusione ulteriore, chiudo il 3d. Sorry.....

bravo Red!!!!!!