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Visualizza Versione Completa : Raffreddare ASI 120MC



Cespe
14-11-2015, 13:52
Adesso che non ho più problemi di peso della montatura volevo aggiungere una cella di peltier con un dissipatore con ventola, ho già in casa un vecchi dissipatore di PC di ottima fattura con l'invito per una piastra da 30x30mm perfetta per la 120MC.
Il mio dubbio più grosso prima di cominciare il lavoro è se la ventola in movimento produrrà vibrazioni visibili nella foto ?? :confused: vorrei utilizzarla per delle prove a lunga esposizione.

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ten
14-11-2015, 15:06
Io ci ho provato. A parte le vibrazioni che sono regolabili inserendo un potenziometro da 10KOhm, mi pare
che non raffreddasse più di tanto. Considerando poi che raffreddare un CMOS non è utile più di tanto, non so se il gioco vale la candela. Ho una cella di Peltier TEC1-12706 da 60W acquistata su ebay per pochi spiccioli.

Cespe
14-11-2015, 15:20
Grazie mille mi hai fermato in tempo ;) un lavoro per niente risparmiato :)

ten
14-11-2015, 15:27
Se ti capita una cella tra le mani, magari puoi anche tentare. Potresti essere più fortunato...
Ero partito da qui:
http://julianh72.blogspot.it/2014/10/peltier-tec-cooler-for-zwo-asi120mc.html
ma secondo me l'autore dell'articolo è il proprietario della ASI che scrive sotto falsa identità :biggrin:

Cespe
14-11-2015, 15:36
Grazie ottimo articolo, anche se mi aspettavo dei risultati più evidenti :sad: mi sa che non vado a complicarmi la vita ;)

ten
14-11-2015, 15:52
E' un limite del CMOS e non credo che ci si possa fare molto. Magari attendiamo la risposta di qualche amico esperto...

Cespe
10-01-2016, 17:30
Visto che sono uscite le nuove cam della ASI raffreddate, ho pensato di fare una piccola prova appoggiando i componenti l'uno sull'altro senza tante cerimonie, e ne sono rimasto stupefatto :shock: ho portato la temperatura del sensore da +19° a -6° in meno di 3 minuti e il dissipatore era tiepido :shock: poi ho staccato tutto perché la mancanza di coibentazione della cam mi preoccupava, cominciava a formare condensa ghiacciata :shock: ma la temperatura continuava a scendere.
Per fare una prova più seria ho aggiunto della pasta termica per processori e fermato il tutto con un buon strato di silicone refrattario, che dovrebbe isolare le due superfici limitando lo scambio termico unica pecca delle celle peltier.
Per una completa asciugatura del silicone dovrò aspettare altri 5-6 giorni, asciugato bene faro dei test più precisi.
Tutto il procedimento è completamente reversibile senza lasciare traccia di adesivo sulla ASI120MC.
Mi scuso per la qualità delle ultime foto ma le ho fatte al volo prima di coibentare e nascondere la giunzione tra cam e dissipatore, pensavo ad un paio di tiri del materassino decatlon che mi sono avanzati dal paraluce, se avete qualche idea mi farebbe piacere :)


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davider
10-01-2016, 21:04
Bene! Un ottimo esperimento. Dovresti provare a fare una DTC (Dark Transfer Curve). Rispetto ad una PTC ha il vantaggio di non aver bisogno di una sorgente luminosa stabile. O meglio: 2 DTC, una calda e una fredda.
Se raccogli le immagini (e i bias!) poi i calcoli li posso fare io. Ho tutti gli script per Matlab pronti. [emoji6]
Se hai tempo!

Cespe
10-01-2016, 21:42
Ottimo ;) avere qualche dato preciso sarebbe una bella cosa :) appena sono pronto ti chiedo consiglio su che tempi scattare.
Prima ho cominciato a coibentare la cam, dovrebbe uscire un ottimo lavoro :razz:

Grazie davider

ten
10-01-2016, 21:49
Continuo a non capire l'utilità di raffreddare un CMOS, anche se anch'io ho provato a piazzaci una Peltier... soprattutto tenendo conto che il sensore rimane "isolato" e non è assolutamente a contatto con l'involucro metallico della ASI..

Cespe
10-01-2016, 21:55
Penso che raffreddare qualsiasi sensore abbia un senso ;)
Non so dirti se il sensore venisse raffreddato correttamente, ma il sensore di temperatura penso sia posizionato a dovere nelle vicinanze del CMOS :razz: e spero che la cassa sia a contatto con lo stesso visto che serve da dissipatore ??
Comunque appena operativo e fatti due conti ;) sapremo se ne vale la pena o no :confused:

Esempio appena trovato :)

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Cespe
12-01-2016, 12:03
Ho finito di isolare la cam con due strati di materassino e del nastro di alluminio, semplicissimo da togliere per le serate che la userò come guida :)

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Altro esempio parecchio incoraggiante 10s con gain 75%

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Cespe
13-01-2016, 21:32
Direi spettacolare :razz: da +17 a -15 in una ventina di minuti :shock: spiacente ma non sono riuscito a fare fotogrammi singoli, uso un programma per Mac oaCapture e mi da un errore di scrittura del file, dovrei provare su Windows.
Comunque a -15 10s con il gain al 100% restituiva 3-4 pixel bruciati :shock:
Spero di poterla usare presto su Giove e magari qualche prova su Orione :)


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Cespe
14-01-2016, 19:45
Ok con Firecapture sono riuscito salvare frame singoli in BMP sono partito da +14,5 a -13 sono 30 frame consecutivi da 20s con gain 100% con l'impostazione Darkframe spuntata in Firecapture.

File BMP 3.3Mb (https://drive.google.com/file/d/0B7DyQBML08n2MjkxZkpjekFacm8/view?usp=sharing)
davider se gentilmente mi puoi dare qualche indicazione sui tempi più idonei, i bias da caldo o freddo ? e nel caso qualche parametro da spuntare con Firecapture che uso per la prima volta :)

davider
15-01-2016, 06:28
Idealmente dovresti provare a capire quanto tempo ci vuole per saturare il sensore... Direi una eternità! [emoji6] Che è una ottima ottima cosa.

Per una PTC infatti ti serve coprire tutto il range di segnale (e rumore) possibile. Dal puro readout (t = 0) alla saturazione. Hai provato a fare una esposizione da 2 minuti, per dirne una? O 5?

Cespe
15-01-2016, 11:58
SI il risultato è perfetto migliore di quello che potevo aspettarmi ;)
Per ora non ho provato tempi superiori al minuto, a sensore -16.8° un 60s ed è nero completamente, ho un po' di timore con tempi più lunghi :confused: il sensore posso saturarlo soltanto a +20° e a gain 100.
Questa sera riprovo con tempi più lunghi.

Cespe
16-01-2016, 11:13
@davider (http://www.astronomia.com/forum/member.php?u=1980) Questi sono file Tiff da 16bit, sono due Bias, caldo e freddo, e due Dark da 120" a gain100% +19 a -17 questa volta le cose sono cambiate :) con i 16bit si nota molto di più il rumore.
Spero vadano bene :confused:

File Tiff 2,2Mb (https://drive.google.com/file/d/0B7DyQBML08n2QkFLVXpsUXRMNFE/view?usp=sharing)

Grazie mille ;)

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+19 -17

davider
16-01-2016, 20:42
Dopo con figlia a nanna ci guardo! [emoji6]

Cespe
19-01-2016, 22:43
Ieri sera al secondo test mi sono accorto di un grosso problema :sad: con una leggera brezza la ventola contrasta il vento aumentando le vibrazioni e compromettendo il risultato, la ventola in assenza di vento non da problemi.
Mi sono fermato con i test, con queste temperature esterne la cam scende a quasi -30 e non vorrei che fossero troppi :razz:

makalu1
04-02-2016, 14:04
interessante, potrei provare a rafreddare la magero inova plb c2
qualcuno ha provato?

arspi
10-03-2017, 18:05
Oggi ho provato anche io a raffreddare l' ASI 120MC. Questi sono i risultati:

Gain 100 - RAW16 BIN 1X1

1s 20 gradi

http://i.imgur.com/iGm56uw.jpg

1s -10 gradi

http://i.imgur.com/Sd7py7c.jpg

10s 20 gradi

http://i.imgur.com/SCIvmPa.jpg

10s -10 gradi

http://i.imgur.com/89CBSag.jpg

30s 20 gradi

http://i.imgur.com/T77b4mf.jpg

30s -10 gradi

http://i.imgur.com/79FtbSm.jpg