Visualizza Versione Completa : Scelta difficile per il primo telescopio!
Silvia27
23-01-2013, 12:43
Non odiatemi ma sono ancora qua, solo che non è per niente facile nemmeno la scelta del primo telescopio :)
Ero orientata, anzi quasi certa di prendermi lo Skywatcher 70/900 eq1, ma ora è entrato in ballo anche lo Skywatcher 76/700 Astrolux AZ-1..Io mi baso per la maggiore sui prezzi, visto che il primo costa 60 euro in più del secondo..voi cosa mi dite?
Grazie in anticipo ;)
etruscastro
23-01-2013, 12:51
ma dici per caso questo?
http://www.optical-systems.com/skywatcher-astrolux-76700-az1-teleskop-p-11955.html?language=it
Silvia27
23-01-2013, 13:06
Si esatto, è molto scarso? intendo anche rispetto all'altro..
I telescopi con ostruzione tipo quello che hai in mente di prenderti... non devono essere inferiori a 114mm di apertura , i 76 mm tolta l'ostruzione che si aggira sui al 20% dellaria dell'apertura, fa si che il tele non è altro che un 60mm , se proprio devi prendere un newton che sia almeno 114/900 e la montatura almeno una eq/2
etruscastro
23-01-2013, 14:57
Si esatto, è molto scarso? intendo anche rispetto all'altro..
pensa che sono dovuto andarlo a cercare con google perchè non lo conoscevo..... e un motivo c'è! :biggrin:
lascialo stare Silvia.... sappi che a volte chi più spende meno spende.... lo SW 70/900 è un validissimo strumento per iniziare, semplice e con una manutenzione pari a 0! ;)
credo che per il budget che hai, come ti ho già detto, è difficile prendere qualcosa di meglio dello SW.....
Silvia27
23-01-2013, 15:13
Ok grazie ;)
Silvia dai un'occhiata qui!
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1018_Celestron-Powerseeker-80EQ-Refraktor-Teleskop-auf-CG2.html
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1023_Celestron-Astromaster-90AZ---90-1000mm-azimutal-Refraktor.html
Ti fanno il 5% di sconto
lascia stare i riflettori metti da parte i soldini poi mi ringrazierai
etruscastro
23-01-2013, 15:47
si... davvero delle buone opzioni! ;)
Silvia27
23-01-2013, 16:39
Perchè i riflettori no? :)
Perchè i riflettori no? :)
Per piacere non mi sparate!
il riflettore ha dalla sua il prezzo con 300€ prendi un 130mm , forse un motivo c'e'!
sono un po scomodini x un neofita, che secondo il termine neofita, il primo telescopio ,lo prende x il gusto di fare visuale, il fare immaging, e presto x un neofita!
il riflettore x poter darti qualcosa deve avere un tubo almeno 90cm , la cosa scomoda che il fuocheggiatore e posto all'estremità dove ha il secondario, quando si puntano oggetti prossimi allo zenit se non sei un gigante ,devi tenere uno sgabello x poter mettere l'occhio sull'oculare, poi sia il primario che il secondario si scollimano spesso e volentieri , sono fissati da viti non strette con rondelle di bloccaggio, che risulta normale , le scollimazioni sono dovute anche al delta T° provare x credere tieni il tubo sotto zero misura la collimazione poi portalo a 20° rimisura la collimazione,
finisco il neofita deve imparare il cielo , molti che hanno preso il riflettore hanno perso l'entusiasmo
Secondo me il telescopio da iniziare deve essere sempre pronto l'unico è il rifrattore.
Mi assorbo tutte le risposte di tutti i riflettoristi sfegatati, facendo notare che ho un newton da 254mm
il mio scrivere è solo una mia impressione non fatemi la guerra!
etruscastro
23-01-2013, 17:50
beh..... forse hai forzato un pò troppo la mano.... ma non hai detto cose sbagliate! :D
Per piacere non mi sparate!
il riflettore ha dalla sua il prezzo con 300€ prendi un 130mm , forse un motivo c'e'!
sono un po scomodini x un neofita, che secondo il termine neofita, il primo telescopio ,lo prende x il gusto di fare visuale, il fare immaging, e presto x un neofita!
il riflettore x poter darti qualcosa deve avere un tubo almeno 90cm , la cosa scomoda che il fuocheggiatore e posto all'estremità dove ha il secondario, quando si puntano oggetti prossimi allo zenit se non sei un gigante ,devi tenere uno sgabello x poter mettere l'occhio sull'oculare, poi sia il primario che il secondario si scollimano spesso e volentieri , sono fissati da viti non strette con rondelle di bloccaggio, che risulta normale , le scollimazioni sono dovute anche al delta T° provare x credere tieni il tubo sotto zero misura la collimazione poi portalo a 20° rimisura la collimazione,
finisco il neofita deve imparare il cielo , molti che hanno preso il riflettore hanno perso l'entusiasmo
Secondo me il telescopio da iniziare deve essere sempre pronto l'unico è il rifrattore.
Mi assorbo tutte le risposte di tutti i riflettoristi sfegatati, facendo notare che ho un newton da 254mm
il mio scrivere è solo una mia impressione non fatemi la guerra!
Io ho iniziato con un nwton, un 114/910 e non era per nulla scomodo!
Capitano capisco che il tuo 254/1200 non sia comodissimo, è un bestione, ma i newton da 114-130-150 di solito sono accompagnati da montature che arrivano al massino ad una eq5 e non sono altissimi, quindi non serve sempre uno sgabello.
L'inconveniente è la collimazione degli specchi, ma anche un ragazzino può imparare a collimare con il giusto insegnamento! poi la collimazione di strumenti entry level e meno problematica di strumenti più avanzati.
Anche un rifrattore risente degli sbalzi di temperatura,i newton un po' di più essendo tubo aperto, difatti la collimazione andrebbe fatta sul campo con strumento acclimatato.
E poi dite che è scomodo un newton, provate ad osservare allo zenit con un rifrattore, mgari un 100/1000 e vedrete in che bella posizione va l'oculare........contorsionismo!
Io ho iniziato con un nwton, un 114/910 e non era per nulla scomodo!
Capitano capisco che il tuo 254/1200 non sia comodissimo, è un bestione, ma i newton da 114-130-150 di solito sono accompagnati da montature che arrivano al massino ad una eq5 e non sono altissimi, quindi non serve sempre uno sgabello.
L'inconveniente è la collimazione degli specchi, ma anche un ragazzino può imparare a collimare con il giusto insegnamento! poi la collimazione di strumenti entry level e meno problematica di strumenti più avanzati.
Anche un rifrattore risente degli sbalzi di temperatura,i newton un po' di più essendo tubo aperto, difatti la collimazione andrebbe fatta sul campo con strumento acclimatato.
E poi dite che è scomodo un newton, provate ad osservare allo zenit con un rifrattore, mgari un 100/1000 e vedrete in che bella posizione va l'oculare........contorsionismo!
Il rifrattore 100/ mille ha dalla sua il diagonale allo zenit devi solo abbassare la testa anchio ho posseduto un 114/1000 su EQ3 bhe! sono alto 185 cm x vedere prossimo allo zenit dovevo roteare il tubo allentando gli anelli
guarda questo konus 120/1000 era molto + comodo del 114
1459
tony70xx
23-01-2013, 19:49
Io ho iniziato con un nwton, un 114/910 e non era per nulla scomodo!
Capitano capisco che il tuo 254/1200 non sia comodissimo, è un bestione, ma i newton da 114-130-150 (tel:114-130-150) di solito sono accompagnati da montature che arrivano al massino ad una eq5 e non sono altissimi, quindi non serve sempre uno sgabello.
L'inconveniente è la collimazione degli specchi, ma anche un ragazzino può imparare a collimare con il giusto insegnamento! poi la collimazione di strumenti entry level e meno problematica di strumenti più avanzati.
Anche un rifrattore risente degli sbalzi di temperatura,i newton un po' di più essendo tubo aperto, difatti la collimazione andrebbe fatta sul campo con strumento acclimatato.
E poi dite che è scomodo un newton, provate ad osservare allo zenit con un rifrattore, mgari un 100/1000 e vedrete in che bella posizione va l'oculare........contorsionismo!
Concordo in pieno ....... Ho iniziato con un newton 114/1000 (barlowato) .......... Mai provato nulla di più facile e comodo da usare, dopo mesi di sballottamenti ho scoperto che i newton andavano collimati spesso, controllo ed era ancora collimatissimo (gli specchi poco pesanti si scollimato poco o niente)
tony70xx
23-01-2013, 20:28
Io prenderei questo
http://www.optical-systems.com/meade-reflektor-1141000-telescopio-p-23754.html
Io prenderei questo
http://www.optical-systems.com/meade-reflektor-1141000-telescopio-p-23754.html
Scusa Toni!
Premetto che io non vendo telescopi, non sponsorizzo nessuna marca, non mi piace entrare in polemica, visto che siamo tu ancora in servizio militare ,io lo sono stato, cerchiamo di dare una mano a chi ha poca esperienza in campo astronomico, quello che sto x scrivere , lo scrivo solo perchè Sivia ha chiesto Aiuto! e nel mio piccolo cerco di aiutare, non preclude che il mio aiuto può essere dannoso, però bisogna dimostralo.
Veniamo al dunque:
Tony tu consiglieresti un riflettore che la ditta venditrice ha ridotto il prezzo + del 50%?
tu consiglieresti a un neofita un tele barlowato , sapendo che la barlow costa + del telescopio
secondo te che tipo di barlow fissa hanno messo?
Sono un po malizioso la casa costruttrice di newton entry level sapendo che questo tipo di tele solo un neofita se lo comprerà e sapendo che se lasciavano la lunghezza fisica del tubo che se non erro e di un metro, e sapendo che il fuocheggiatore quasi sempre rimane posizionato ad una altezza un po scomoda da mettere l'occhio, sai meglio di me che gli oggetti noi li visualizziamo almeno a 60° dall'orizzonte.
io consiglio a un neofita un rifrattore o un mak per la l'oro pradicità ,il rifrattore, basta inserire l'oculare e fuocheggiare , se non ha problemi strutturali di costruzione ti godi il firmamento senza problemi di collimazioni e contorsioni varie, il mak celeberimo x la sua solidità, la sua focale lunghissima in paragone alle sue dimensioni, un 127/1500mm con un mediocre oculare ED da 10mm hai un ingrandimento 150x che se lo punti su giove o la luna non staccherai mai gli occhi dall'oculare
Ripeto non ho nulla sui Newton, io ne posseggo uno da 254mm ci vuole una semovente x spostarlo,
Sapevo queste cose, sapevo che un newton come al mio non è un entry level sapevo chi decide su questo tubo
sa che lo fa per fare pose lunghe nel deep sa che deve portarsi il collimatore al collo
chiudo dicendo tu lo consigli a Silvia?
Silvia il massimo che un neofita puo avere da un telescopio quando si e neofita e questo un mak o smith casserian su montatura AZ con Go To basta un 127mm
l'unico problema sono gli € che costano, x adesso se puoi aspettare se dai una occhiata sull'usato , io qualche mese fa ho venduto un celestron C6 nuovo .
tony70xx
24-01-2013, 09:45
Armando, se mi trovi un Mak a 100 euro completo di montatura ......... ti do pienamente ragione, ma se non puoi spendere più di 100 euro si, lo consiglio. Un mak con montatura non lo prendi di sicuro (facile dire prenditi un mak, il seben che fa schifo costa 200 euro solo il tubo!) e un acro da 60, 70 in quella fascia di prezzo, fidati, ha la stessa resa di quel 114 che è stato praticamente il mio primo strumento e conosco bene. Mettici anche che il newton è collimabiile (un acro di quella fascia di prezzo no! e ti va bene se è poco scollimato), che col newton non usi diagonale e quella che ti danno con quei tele è buona giusto a far rifare il trucco alla moglie ......., un tubo con 900 di focale su quelle montature balla solo se respiri, un tubo di 50cm che pesa 1 kg (il newton) viene smorzato in pochi secondi.
Tu pensi alla barlow nel fok che non è certo il massimo per carità, ma se tieni conto di tutto ....... con 100 euro secondo me quello è una delle migliori scelte, con quel tele vedevo gli anelli di Saturno chiarissimi, le bande equatoriali di Giove ...... Fino a 110 ingrandimenti va che é una bellezza
Con tutti i suoi limiti io ci ho guardato praticamente tutto con soddisfazione e viste le dimensioni del tubo non ha rivali in termini di manegevolezza e semplicità.
Questione di opinioni, la mia si è fatta dopo averlo usato per un po' e di essermi addirittura pentito di averlo dato via.
Naturalmente se si compra un mak ha uno strumento decisamente migliore ...... Ma se si fa un tripletto APO ha uno strumento migliore del Mak ....... ma con 100 euro non prende nulla di tutto ciò!
P.S. Armando, ben vengano le polemiche, quello sopra è il mio pensiero ma se la pensi diversamente da me rispetto anche quello che dici tu ...... Critiche come queste credo siano costruttive!
Rispondo solo ora xche torno adesso da una ecografia con MDC al fegato di mia moglie x sospetto di tumore,
Abitiamo Vicinissimi All'ILVA
Meno male e risultato un falso all'arme ,
entriamo in topik:
non ho mai scritto che ti compri un mak con 100€
Ho solo scritto che noi esperti dobbiamo dire le cose come stanno,
io ho espresso il mio parere, sarà sbaglito, tony ho + di 50anni di astronomia! di telescopi me ne sono passati sotto gli occhi un po di bonta di lenti ne ho conosciute ansi ho avuto un amico che lavorava le lenti, x di più x la Konus
chiudo dicendo noi possiamo solo dire la nostra, poi chi legge deve capire non tutti hanno gli stessi pareri
la cosa migliore è fare un sopraluogo o in un club astrofili o da qualcuno che possa farti tastare cosa compri,
ripeto , non ha senso comprarti un giocattolo oggi ,spendendo dei soldi quando puoi aspettare un po x avere la minima soddisfazione di ciò che spendi
Io la penso così sbaglio?
etruscastro
24-01-2013, 14:55
ognuno giustamente riporta l'esperienze personali che, se oggi ci troviamo a scrivere qua, evidentemente sono state giuste perchè ci hanno lanciato in questo splendido mondo che è l'astronomia amatoriale.
vorrei solo che non perdessimo mai di vista il fatto che dobbiamo aiutare Silvia, quindi concentriamoci sul suo budget e cerchiamo di ottimizzarlo al meglio! ;)
se vogliamo semplificare al massimo la concezione delle varie configurazioni ottiche, possiamo raggrupparli in 3 grandi categorie con i pro ed i contro..... anche e sopratutto per far capire a Silvia di cosa parliamo.
vediamo se siamo tutti d'accordo in questo:
1- i rifrattori = PRO estrema semplicità nell'uso e nella manutenzione, diametro limitato (in questo caso), ma immagini abbastanza nitide. CONTRO: quando si punta certe zone del cielo (zenit) l'oculare potrebbe assumere posizioni scomode nell'atto dell'osservazione.
2- i riflettori = PRO strumento "tutto fare", facile da usare normalmente già un 130mm da delle belle soddisfazioni (peccato che in questo caso siamo fuori budget!) CONTRO : necessita spesso di collimazioni, tempi di acclimatamento più o meno lunghi, l'oculare, nel puntare diverse zone del cielo potrebbe trovarsi in posizioni scomode
3- i catadiottrici (SC o MAK) = PRO comodissimi, corti e leggeri, focali lunghe per osservazioni planetarie di qualità. CONTRO : i prezzi, tempi di acclimatamento lunghi.
detto tutto quanto sopra, dobbiamo rapportarci con il budget di Silvia che è di 150€.
sinceramente, io non mi sentirei a posto con la coscienza a consigliare il barlowato da 99€ (parere strettamente personale), ritengo che, o il powerseeker 80/900 proposto da Armando o il 70/900 trovato da lei sia la scelta più oculata per le richieste della nostra Silvietta!
Etruscastro
Silvia27
24-01-2013, 15:19
Grazie Etruscato e anche agli altri ma perdonate la mia "ignoranza" essendo alle prime esperienze :blush:
Comunque ho deciso che probabilmente partirò con lo skywatcher 70/900 ;) Però prima pensavo di seguire un corso, ma in internet non torvo niente :cry:
etruscastro
24-01-2013, 15:28
Silvietta, ti disturba se ti chiamo così? :)
consiglio spassionato che credo sia condiviso da tutti.....
informati su qualche associazione astrofila della tua città, saranno onorati di accoglierti anche senza il pagamento della quota sociale.... esci con loro, fai le serate pubbliche e/o sociali vedrai che quello che impari con loro in un mese neanche un anno su un forum o pc ti basta!
aspetta prima di acquistare il telescopio, vai da loro e con loro.... osserva nei loro strumenti e guarda la differenza tra le varie configurazioni ottiche.... magari ti innamori di un particolare telescopio ( o di un socio :razz:) e con un pochino di risparmio in più puoi puntare ad uno strumento più prestazionale........
questo è il solo VERO consiglio che mi sento di darti da astrofilo! ;)
al limite, come già sai, lo SW 70/900 lo puoi acquistare quando vorrai.........
Giusto per darti una dritta..;)
http://www.astrofilicesena.it/
Guarda che cosa fanno.....giusto per le tue esigenze.....
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Acquisto ed uso di un telescopio
Avete intenzione di acquistare un telescopio e desiderate avere informazioni sulle caratteristiche dei vari strumenti? Avete appena acquistato un telescopio e non avete le idee chiare su come usarlo e su che cosa osservare? Noi della Società Astrofili Cesenati cercheremo di aiutarvi. Potete contattarci attraverso il forum, potete venire il giovedì sera nella nostra sede, potete partecipare alle nostre serate osservative con il vostro strumento.
Silvia27
24-01-2013, 15:43
No no non mi da assolutamente fastidio, anzi amo i nomignoli :) Spero di riuscire a trovare qualcosa, perchè penso anche io che sia la cosa migliore :biggrin:
Silvia27
24-01-2013, 15:43
Oh, ho visto ora, grazi grazie mille dopo subito un'occhiata ;)
etruscastro
24-01-2013, 16:01
No no non mi da assolutamente fastidio, anzi amo i nomignoli :) Spero di riuscire a trovare qualcosa, perchè penso anche io che sia la cosa migliore :biggrin:
http://www.miotti.it/index.php/item/sku/2697.html
Silvia27
24-01-2013, 16:07
http://www.miotti.it/index.php/item/sku/2697.html
Grazie ;)
etruscastro
24-01-2013, 16:13
qua addirittura risparmi 3€ :sowsuser::biggrin:
http://www.staroptics.it/astronomia/Skywatcher/skywatcher_70_eq.htm
http://www.unitronitalia.com/prodotti.asp?cod=SW&type=010#10
Silvia27
24-01-2013, 16:57
Ma questo tipo? Ebay non è affidabile? http://www.ebay.it/itm/SkyWatcher-Telescopio-Rifrattore-70-900-EQ1-Accessorrie-/370341771715?pt=Strumenti_ottici&hash=item563a16f9c3
etruscastro
24-01-2013, 17:11
beh, l'annuncio fa affidamento a TS uno dei maggiori venditori europei se non il maggiore..... una certa garanzia c'è!
se li contatti direttamente e lo chiedi ti dovrebbero fare anche il 5% di sconto.....
Silvia27
24-01-2013, 17:26
Ok! :sneaky:
Silvietta, ti disturba se ti chiamo così? :)
consiglio spassionato che credo sia condiviso da tutti.....
informati su qualche associazione astrofila della tua città, saranno onorati di accoglierti anche senza il pagamento della quota sociale.... esci con loro, fai le serate pubbliche e/o sociali vedrai che quello che impari con loro in un mese neanche un anno su un forum o pc ti basta!
aspetta prima di acquistare il telescopio, vai da loro e con loro.... osserva nei loro strumenti e guarda la differenza tra le varie configurazioni ottiche.... magari ti innamori di un particolare telescopio ( o di un socio :razz:) e con un pochino di risparmio in più puoi puntare ad uno strumento più prestazionale........
questo è il solo VERO consiglio che mi sento di darti da astrofilo! ;)
al limite, come già sai, lo SW 70/900 lo puoi acquistare quando vorrai.........
Ciao Silvia, ti parlo da ex neofita newtoniano e devo dirti che sono belli però preparati a fare la contorsionista visto che in base a quello che osservi il tele può girarsi sottosopra e addio comodità a meno di allentare i cerchi e girare il tubo!:disgusted: io avevo un celestron 200/1000 che ho usato 5 volte e poi venduto per passare al dobson; Antonio ( etruscastro) ne sà qualcosa. Sono in piena sintonia con Etru.
Ciao Silvia, ti parlo da ex neofita newtoniano e devo dirti che sono belli però preparati a fare la contorsionista visto che in base a quello che osservi il tele può girarsi sottosopra e addio comodità a meno di allentare i cerchi e girare il tubo!:disgusted: io avevo un celestron 200/1000 che ho usato 5 volte e poi venduto per passare al dobson; Antonio ( etruscastro) ne sà qualcosa. Sono in piena sintonia con Etru.
forse l'avevo accenno io che molte volte x poter mettere l'occhio all'oculare devi allentare i cerchi e roteare il tubo
forse l'indirizzo e x il rifrattore, solo che il 70/700 e un po pochino, resto sempre dell'idea che se si raccimolano dei soldini in più un 90/900 ti darà molto di +
sapendo che x i rifrattori le focali corte hanno cromatismi fasulli , quei 20cm in + del 900 abbatono del 80% il falso cromatismo.
molti non importa avere queste aberrazioni cromatiche a me si! vedere una luna con tutto il suo spledore mi piace
ma forse non importa questo!
importa che su piccole apertture i 2cm sono portoni che si aprono nel visualizzare
Antonio le so le possibilità di silvia pero io parlo d'astrofilo ho il dovere di scriverle, poi ognuno sa come spendere
in questo caso vale ,meglio la gallina domani che l'uovo oggi, la mia gallina del domani ,poi farà tante di quelle uova!
leggetemi tra le riga.
etruscastro
25-01-2013, 07:34
forse l'avevo accenno io che molte volte x poter mettere l'occhio all'oculare devi allentare i cerchi e roteare il tubo
forse l'indirizzo e x il rifrattore, solo che il 70/700 e un po pochino, resto sempre dell'idea che se si raccimolano dei soldini in più un 90/900 ti darà molto di +
.
pienamente d'accordo con te Armando!
fai benissimo ad esporre la tua esperienza, sicuramente Silvia legge e poi trarrà le sue conclusioni, mi sembra una tipa in gamba! ;)
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