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stefano75
24-01-2013, 22:25
ciao a tutti un consiglio da voi,se qualcuno conosce questo modello binocolo BRESSER SPEZIAL ZOOM 12-36X70 che mi dite? qualche parere

grazie

Huniseth
25-01-2013, 00:50
In linea di massima non consideriamo i binocoli zoom degni di molta attenzione, quello poi è anche spinto come ingrandimenti. Cosa devi osservarci?

stefano75
25-01-2013, 01:04
In linea di massima non consideriamo i binocoli zoom degni di molta attenzione, quello poi è anche spinto come ingrandimenti. Cosa devi osservarci?

avendolo trovato a 150euro comprese spese mi invogliava la cosa.le mie osservazioni andrebbero sul planetario e provare anche un po di deep..mi ha pure colpito il peso 1490 da usare senza cavalletto

Armando
25-01-2013, 03:52
avendolo trovato a 150euro comprese spese mi invogliava la cosa.le mie osservazioni andrebbero sul planetario e provare anche un po di deep..mi ha pure colpito il peso 1490 da usare senza cavalletto
stefano che binocolo hai trovato?
i 1490g non credo proprio che si possa usare senza cavalletto, a parte che dopo i 10x devi avere i polsi fermissimi x non farti venire il mal di mare!

stefano75
25-01-2013, 07:33
stefano che binocolo hai trovato?
i 1490g non credo proprio che si possa usare senza cavalletto, a parte che dopo i 10x devi avere i polsi fermissimi x non farti venire il mal di mare!

è un BRESSER SPEZIAL ZOOM 12-36X70 peso 1490 non mi sembra un peso eccessivo da usare per veloci osservazioni. lo conosci? qualche consiglio sul prodotto?

Armando
25-01-2013, 07:48
è un BRESSER SPEZIAL ZOOM 12-36X70 peso 1490 non mi sembra un peso eccessivo da usare per veloci osservazioni. lo conosci? qualche consiglio sul prodotto?
no non lo conosco una cosa è certa da cosa scrivi usa uno zoom (sconsiliatissimo avere zoom su binocoli non ED
Senti HUNISETH ha un 15x70 che non è male chiedi a lui, io con quella somma prenderei RPOPTIS tutti quelli che lo hanno preso lo decantano Stefano dopo i 1000g ogni secondo di visualizzazione il peso sale esponenzialmente tu immagina io uso il cavalletto x un 12X60 clicca qui
http://rpoptix.com/odissy.html

etruscastro
25-01-2013, 09:06
lo zoom può andar bene per osservazioni terrestri, dove non serve guardare il "pelo nell'uovo".
altra cosa è nell'uso astronomico dove lo zoom mi sento di sconsigliarlo.
tieni presente Stefano che 1490gr non sono affatto pochi.... ti occorre anche un cavalletto (anche economico).
se il tuo campo è quello astronomico sono molto meglio le focali fisse... guarda qua: http://www.rpoptix.com/prodottiRPoptix.html

Huniseth
25-01-2013, 12:40
Penso che sia inutilizzabile per astronomia. Quasi (quasi) sicuramente sarà scollimato, con ingrandimenti elevati già quelli normali basta pochissimo per vedere l'immagine doppia, se poi ci aggiungiamo il fatto che è zoom, dei quali non ho ancora letto una recensione buona, direi che la frittata è fatta.
Per farla breve, quel binocolo non è che sia scadente, ma è lo stesso binocolo venduto con decine di marchi diversi anche in versione 15x70 tipo Celestron, Konus, Bresser. Stesse lenti, meccanica, stesso controllo qualità. Con in più il meccanismo di zoom che non entusiasma. E poi, per esperienza diretta, già dai 12x persino in terrestre traballa tutta l'immagine.

Per astronomia si parte da dal 10x50 e si arriva al 20x80, angolati tipo nexus a parte che partono dal 70mm ma costano cari.
E sempre il treppiede alto almeno 175mm + testa fluida.
Consiglio Pupilla d'uscita dai 3.5mm ai 5mm P= Diametro/ingrandimento
Per la qualità si parte dai 100 euro in su..... vale sempre la regola aurea che chi più spende meglio spende.

stefano75
25-01-2013, 13:06
vi ringrazio a tutti optero x un 15.70

Huniseth
25-01-2013, 13:20
Attento che potrebbe arrivare scollimato, vai su rivenditori nazionali tipo rp-optics e chiedi espressamente che lo controllino prima. Oppure fai un corso accelerato di collimazione.

StarRider
25-01-2013, 13:50
Io ho un 10-30/50 Konus. Lo zoom non lo uso mai per i seguenti motivi: zoomando l'immagine diventa progressivamente scura fino a non vedere quasi più nulla e dulcis in fundo si sdoppia paurosamente. Inoltre a mano già a 10x trema tutto.

medved
25-01-2013, 14:11
Ti hanno già consigliato benissimo. Non amo (eufemismo) gli zoom quindi ottima decisione di rinunciare per uno ad ingrandimento fisso. Per il formato dicci di più su per cosa intendi usarlo (quali oggetti ti piacerebbe osservare), cosa ti aspetti di vedere, quanto puoi spendere, come intendi usarlo (mano libera, monopiede, treppiede) e come sono i cieli dalle tue parti (bui o con inquinamento luminoso).

stefano75
25-01-2013, 16:56
Ti hanno già consigliato benissimo. Non amo (eufemismo) gli zoom quindi ottima decisione di rinunciare per uno ad ingrandimento fisso. Per il formato dicci di più su per cosa intendi usarlo (quali oggetti ti piacerebbe osservare), cosa ti aspetti di vedere, quanto puoi spendere, come intendi usarlo (mano libera, monopiede, treppiede) e come sono i cieli dalle tue parti (bui o con inquinamento luminoso).

allora x l'uso che ci vorrei fare è
usandolo a mani libere planetario e se,provare un po di profondo cielo, lo userei saltuariamente quando non ho voglia di uscire con il tele i cieli da me sono belli bui inquinamento zero, spesa sui 200€

se mi date un pai di dritte prima di fare un acquisto sbagliato

grazie mille

medved
25-01-2013, 17:20
C'è già un problema ovvero il PLANETARIO con il binocolo non si fa nulla se non vedere giove con i satelliti e al massimo (a 20x) intuire le bande e intuire le fasi di venere ma i pianeti li vedi male con aberrazione cromatica. Il campo dei binocoli sono gli oggetti estesi e deboli. Ammassi aperti, nebulose, alcune galassie, alcuni ammassi globulari, alcune stelle doppie, comete e molte stelle variabili. Ma i pianeti ci vai poco lontano.
Ammettendo un tuo cambio di destinazione d'uso a mani libere ti consiglio un 10x50, al massimo un 12x60 (buono quello di rpoptix a 100 euro) e con 200 euro compri buoni strumenti ad esempio Nikon Action EX 10x50 (ex è meglio di action normale) o Nikon Action EX 12x50. Questi sono due esempi ma ce ne sono altri.
Se invece rinunci ad osservare a mano libera ci sono altri strumenti più potenti a portata.

StarRider
25-01-2013, 18:11
Salmoiraghi fino al 3/02/2013 applica sconti dal 30% al 50% su binocoli e telescopi. Dai un'occhiata se dalle tue parti c'è un negozio che aderisce all'iniziativa.

Huniseth
25-01-2013, 18:33
Vista la situazione.. spenderei per un buon 10x50 garantito, max 12x60. Ma valido e provato prima di comprarlo.
Se ti arriva scollimato sono grane ( e grani da regolare)

stefano75
26-01-2013, 15:49
C'è già un problema ovvero il PLANETARIO con il binocolo non si fa nulla se non vedere giove con i satelliti e al massimo (a 20x) intuire le bande e intuire le fasi di venere ma i pianeti li vedi male con aberrazione cromatica. Il campo dei binocoli sono gli oggetti estesi e deboli. Ammassi aperti, nebulose, alcune galassie, alcuni ammassi globulari, alcune stelle doppie, comete e molte stelle variabili. Ma i pianeti ci vai poco lontano.
Ammettendo un tuo cambio di destinazione d'uso a mani libere ti consiglio un 10x50, al massimo un 12x60 (buono quello di rpoptix a 100 euro) e con 200 euro compri buoni strumenti ad esempio Nikon Action EX 10x50 (ex è meglio di action normale) o Nikon Action EX 12x50. Questi sono due esempi ma ce ne sono altri.
Se invece rinunci ad osservare a mano libera ci sono altri strumenti più potenti a portata.

ti ringrazio..ma oggettivamente tu tra i tre quali mi consigli x l'uso a mani libere rpoptix 12x60
nikon ex 10x50 o nikon ex 12x50

e poi quanto rischio ho acquistando senza provarlo che mi arrivi fuori collimazione?
ti ringrazio e scusami se ti sfinisco di domande

medved
26-01-2013, 16:13
Per uso astronomico 12x60 per qualità 12x50 nikon. Difficile che il nikon sia scollimato e per RP chiedi al venditore di controllare (ma già lo fa) prima di spedirlo.

stefano75
27-01-2013, 09:12
buongiorno sono arrivato al dunque x procedere all'acquisto sicuramente vado x Optix 12x60,prezzo buono e mi sembra x uso mano libera buono...ma guardando tra la linea optix ho notato questo Odissy 11x70 costa qualcosa piu e pero pesa anche piu.che mi dite voi x uso astronomico un 70 mm trae vantaggi...


tra i due quale prendo?
grazie

medved
27-01-2013, 09:43
Dipende da molti fattori
1) 11x70 è un formato splendido a patto di avere cieli molto bui
2) bisogna vedere la tua pupilla quanto si può dilatare per sfruttare appieno la luce che arriva all'occhio tramite la PU che in questo binocolo è di 6,36. Se non hai più di 50 anni direi che dovresti arrivare tranquillamente ai 6mm
3) e' vero che ingrandisce "solo" 11x ma non è un peso piuma, quindi potrebbe divenire stancante nel mero uso a mano libera ma si può fare.

A mio avviso è un ottimo formato, a me piace molto, ma come da punto 1 raccoglie molta luce e quindi in cieli con IL tende a dare un cielo un po' chiaro che nella visione di oggetti deboli è un difetto.
Se non hai problemi di cielo prendilo senz'altro. In fondo anche se hai problemi di Inquinamento luminoso (IL) lo puoi prendere e magari quando osservi da casa gli applichi due diaframmi in cartoncino nero (di 50mm di foro interno) che puoi ritagliare tu stesso in modo da scurire il cielo e quando lo porti sotto cieli bui li togli.

PS
Se invece prendi in considerazione il fatto di poter usare un treppiedi puoi pensare al 15x70 che sul cielo è ancora meglio

stefano75
28-01-2013, 14:03
mi stanno confondendo le idee qualcuno conosce ..il canon 12x36 con stabilizatore? un amico mi ha detto che x uso a mano libera e il miglior binocolo che c'e. pero ho visto il prezzo sopra le 600euro... ma ne vale veramente? che dite è una spesa che ne vale..?

grazie in anticipo

medved
28-01-2013, 14:33
Mai provato ma tutti (proprio tutti) ne parlano un gran bene peccato per quei 36mm, se fossero stati almeno 50... comunque sono 36mm che valgono probabilmente i 40/50 di molti binocoli economicissimi. Però si parla sempre di 600 euro.

Huniseth
28-01-2013, 15:12
Sconsiglio 11x70
Il Canon stabilizzato è un ottimo binocolo da 36mm.

Non crederò mai e poi mai che possa fare meglio, in astronomia di un 50mm classico buono e che costa un terzo. Certo non va confrontato con un 10x50 Breaker da 25 euro.

stefano75
28-01-2013, 16:12
Sconsiglio 11x70
Il Canon stabilizzato è un ottimo binocolo da 36mm.

Non crederò mai e poi mai che possa fare meglio, in astronomia di un 50mm classico buono e che costa un terzo. Certo non va confrontato con un 10x50 Breaker da 25 euro.

immaginavo un 36 mm è un po pochino poi a quel prezzo

che mi dici di un 11x70 sempre a uso a mani?

approposito vedo che hai un wega 15x 70 come è ad uso a mano?
grazie

Huniseth
28-01-2013, 21:43
Risconsiglio un 11x70. Ci sarà sempre il fondo cielo troppo chiaro.
Il 15x70 è al limite dell'uso a mani libera, pesa 2.2 kg. Per il cielo ricordo che basta un leggero tremolio per vedere la danza delle stelle. Il treppiede è un utile aiuto anche per binocoli 10x50.

medved
05-02-2013, 23:23
Io so di persone che con un 10,5x70 si divertono moltissimo: http://www.binomania.it/phpBB3/viewtopic.php?f=31&t=2566
Non so quanto sia oggettiva questa cosa del fondo del cielo chiaro, io con il 7x50 (anatema) su cieli discreti mi diverto un mondo.

Discussione simile: http://www.binomania.it/phpBB3/viewtopic.php?f=36&t=3107

Huniseth
05-02-2013, 23:34
Mah.. secondo me è già al limite il 15x70
Pensavo di prendere qualche binocolo vintage giapponese 10x50 .. vale la pena?

medved
05-02-2013, 23:48
Non so. i vecchi Tasco (fino agli anni '80) pare non fossero male, gli Zenith no non sono granchè. Io mi trovo bene con uno swift ma ha i prismi bk7 e pesa come un macigno però si trova a 20-30 euro, c'è anche la versione con Bk4 ma costa un po' di più (60-70 euro). I russi non li amo troppo ma vecchi sotem o tento (prima del '88) erano costruiti bene. Non so se avessi pochi euro (60-100 euro) starei su un cinese buono moderno.

Huniseth
06-02-2013, 00:22
Volevo stare sul vintage... non è che poi li uso, max 30/40 euro :-)

medved
06-02-2013, 08:24
Allora cerca lo Swift. Formato 8x40 Saratoga discreto; 8,5x44 (magnifico l'audubon); 10x50 Newport onestissimo; 10x50 Audubon o Kestrel o Supreme eccellenti.
http://www.binomania.it/phpBB3/viewtopic.php?f=72&t=2054&hilit=+swift
http://www.flickr.com/photos/binoculars/sets/72157623273111441/?page=2

Huniseth
06-02-2013, 23:53
Mai sentiti.. ma mi fido, vedo se trovo qualcosa.http://www.astronomia.com/forum/images/icons/icon7.png

medved
07-02-2013, 09:09
Ci sarebbero anche i Tento e i Sotem russi ma bisogna stare attenti a prendere la produzione antecedente al 1988 (di solito le prime due cifre del numero di serie indicano l'anno) di qualità molto più elevata della successiva. Purtroppo hanno quotazioni alte e una fastidiosa dominante gialla ma otticamente e meccanicamente sono buoni con prismi BK4. Poi anche alcuni pentax ma anche qui bisogna evitare quelli che negli anni '80 hanno adottato il trattamento Gold o Orange perchè hanno una dominante verdina ancora più fastidiosa di quella gialla dei russi. Buoni anche gli Stein Optik.
Esempi:
Swift
http://www.ebay.it/sch/i.html?_sacat=0&_from=R40&_nkw=binocolo+swift&LH_PrefLoc=2&_dmpt=Strumenti_ottici&rt=nc&LH_ItemCondition=4
Tasco
http://www.ebay.it/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=binocolo+tasco+10x50&LH_PrefLoc=2&_dmpt=Strumenti_ottici&rt=nc&LH_ItemCondition=4
Tento
http://www.ebay.it/sch/i.html?_nkw=binocolo+tento&_sacat=0&_odkw=binocolo+sotem&_osacat=0&_from=R40&LH_PrefLoc=2
Pentax
http://www.ebay.it/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=binocolo+pentax+10x50&LH_PrefLoc=2&_dmpt=Strumenti_ottici&rt=nc&LH_ItemCondition=4
etc
Negli anni 80 ci sono stati anche buoni prodotti giapponesi Olimpus e Minolta porro.

Ciao

Huniseth
07-02-2013, 13:42
Grazie per gli input.
Domanda: ma se ordino da Regno unito o unione europea pago qualcosa alla dogana?

medved
07-02-2013, 14:03
No, io ho acquistato molto da germania (sempre serissimi) e GB e non ho pagato nulla.

Huniseth
07-02-2013, 18:30
Ok, grazie.

medved
07-02-2013, 20:08
Se ti interessa un mio amico vende un Wetzler tedesco 8x40.
Pregi:
1) prezzo 35 euro
2) qualità delle lenti molto elevata
3) nitidezza
4) robustezza meccanica
5) prismi BK4 di qualità
Difetti:
1) campo stretto
2) trattamento A.R. non modernissimo
3) non è un 10x50:D

questo è il binocolo in questione: http://www.binomania.it/phpBB3/viewtopic.php?f=58&t=2528
io ho preso L'Heron per un mio amico ed era tenuto molto bene.

Huniseth
12-02-2013, 19:33
Svuotare caselle di posta grazie.

medved
12-02-2013, 23:24
??? che vordì'?

etruscastro
13-02-2013, 08:51
??? che vordì'?
che devi cancellare i MP! ;)