Earthless
28-02-2017, 23:04
Ciao, volevo sottoporvi alcuni dubbi riguardo alla collimazione. Mi dilungo un po' perché temo di aver fatto un mezzo casino, abbiate pazienza.
Premetto che ho un omegon 130/920 su eq3 da pochi mesi.
Avendo notato che facevo fatica a mettere a fuoco ad alti ingrandimenti ho fatto uno star test e i vari cerchi seppur non di molto non erano concentrici.
Anche con il cheshire non sembra fosse tutto perfettamente allineato, la croce non combaciava con il riflesso della croce nel secondario.
Allora, dato che moltissimi lo consigliano e sembra quasi indispensabile per usare un cheshire o il metodo barlowed laser, ho avuto la geniale idea di provare a smontare il primario per segnarlo con anello di rinforzo e poi ricollimare il tutto.
Dopotutto "la difficoltà principale nel segnare uno specchio primario consiste nel trovare il coraggio di farlo", dicono. :thinking:
Le viti esterne (quelle che vanno sull'esterno del tubo) all'interno hanno un controdado quindi se le avessi svitate non sarei più stato in grado di rimontare la cella, cercando un po' su internet ho visto che altri avevano avuto lo stesso problema (con lo skywatcher 130/900 che immagino sia molto simile), la soluzione era che invece di smontare l'intera culatta si smontava solo la parte sotto: nella parte posteriore del tubo ho 3 coppie di viti di cui per ogni coppia una è completamente avvitata e l'altra invece avanzano fuori per la collimazione.
Da quanto ho capito dovevo svitare le 3 viti completamente avvitate, smollo la prima ok, smollo la seconda ok quando ho provato a svitare la terza non ci sono riuscito. Ho applicato un minimo ma giusto un minimo di forza in più è la sagoma della testa della vite si è sfaldata come burro, irrecuperabile. La vite probabilmente è difettosa e ho aperto una segnalazione ad astroshop per questo, vedremo che mi dicono.
Qualcuno di voi che ha un modello simile può confermare che almeno in teoria la procedura era corretta?
Al che mi sono rassegnato a riavviatare (le avevo solo allentante non svitate completamente) le altre due viti, riguardo nel cheshire e..disastro uno specchio che manda a quel paese l'altro...
Qui già mi sorge la prima domanda, ma per collimare il primario servono tutte e 6 le viti o solo le 3 che "spuntano"? Non poter toccare quella vite mi impedisce di segnare il primario ed eventualmente pulirlo o anche di effettuare una collimazione decente?
Mi trovo quindi nella situazione di dover collimare, per giunta senza il centro del primario.
Ed è qui che mi sorge un altro dubbio perchè in effetti so che devo agire sulle viti del primario e del secondario ma non mi si sono mai chiariti i dubbi su come bisogna agire cioè quale è di preciso l'effetto dello stringere o allentare una vite.
Da quanto ho capito si parte dal secondario (oddio si dovrebbe partire dall'ortogonalità del focheggiatore ma abbiate pietà)
In particolare sospetto che il problema maggiore sia nel secondario, ho provato a fare qualche foto attraverso il cheshire, non sono il massimo, che vi sottopongo:
https://drive.google.com/open?id=18n1SFtwxw2y0tCEpcePKTx-EeqLP8THRZA
Ho usato un foglio di carta per schermare il secondario dal primario ed evitare i riflessi.
La croce del cheshire non è nel centro del secondario che a sua volta non sembra centrato sotto il focheggiatore..in questi casi cosa dovrei fare? si agisce sui sostegni del secondario? devo misurare che la lunghezza dei 3 raggi sia esattamente la stessa? E' un f7 quindi l'offset dovrebbe essere irrilevante e poi in caso dovrebbe essere lungo l'altro asse (avanti e indietro lungo il tubo), giusto?
Per il resto il secondario mi appare rotondo quindi non toccherei la vite centrale (perché è a questo che serve la vite centrale, corretto? a far ruotare il secondario sul suo asse)
Passo successivo è fare in modo che il secondario "veda" il primario quindi ho iniziato a giocare con le tre viti, qui però non ho capito bene come funziona, se il secondario ruota intorno alla sua vite principale le tre viti a che servono? a giudicare dall'effetto a inclinarlo in una direzione che non è il suo asse ma così facendo poi mi appare ancora rotondo?
Sarò sincero, ho provato a capire l'effetto di ogni singola vite ma essendo da solo dovevo ogni volta staccare l'occhio quindi alla fine sono andato un po a caso e questo è quello che ottengo guardando ad occhio nudo nel focheggiatore:
https://drive.google.com/open?id=1hR5YSvyKK2VFtKSjz5tbmgZTFySI_Lf2Xw
Sembra ok ma col cheshire si vede che non lo è:
https://goo.gl/photos/Z27cXvHWDwqRPnWn7
Qui però non capisco come correggere il problema, se sta nel secondario o nel primario. Mi spiego meglio al di là del fatto che forse il secondario non è centrato il fatto che il l'ombra del cheshire non sia al centro del secondario è dovuto all'inclinazione del primario?
Nella foto poi non si vede bene perchè tutto lo specchio del cheshire appare nero, ma se illumino meglio lo specchio del cheshire si vede che il riflesso della croce cade leggermente spostato dal buco nero del cheshire, in tutte le guide si usa il centro del primario come riferimento ma qui non c'è..
Spero di essermi riuscito a spiegare se non bene almeno decentemente, quella vite spanata mi ha un po' demoralizzato.
Resto in attesa dei vostri consigli, per ora grazie mille.
Ciao
Adriano
Premetto che ho un omegon 130/920 su eq3 da pochi mesi.
Avendo notato che facevo fatica a mettere a fuoco ad alti ingrandimenti ho fatto uno star test e i vari cerchi seppur non di molto non erano concentrici.
Anche con il cheshire non sembra fosse tutto perfettamente allineato, la croce non combaciava con il riflesso della croce nel secondario.
Allora, dato che moltissimi lo consigliano e sembra quasi indispensabile per usare un cheshire o il metodo barlowed laser, ho avuto la geniale idea di provare a smontare il primario per segnarlo con anello di rinforzo e poi ricollimare il tutto.
Dopotutto "la difficoltà principale nel segnare uno specchio primario consiste nel trovare il coraggio di farlo", dicono. :thinking:
Le viti esterne (quelle che vanno sull'esterno del tubo) all'interno hanno un controdado quindi se le avessi svitate non sarei più stato in grado di rimontare la cella, cercando un po' su internet ho visto che altri avevano avuto lo stesso problema (con lo skywatcher 130/900 che immagino sia molto simile), la soluzione era che invece di smontare l'intera culatta si smontava solo la parte sotto: nella parte posteriore del tubo ho 3 coppie di viti di cui per ogni coppia una è completamente avvitata e l'altra invece avanzano fuori per la collimazione.
Da quanto ho capito dovevo svitare le 3 viti completamente avvitate, smollo la prima ok, smollo la seconda ok quando ho provato a svitare la terza non ci sono riuscito. Ho applicato un minimo ma giusto un minimo di forza in più è la sagoma della testa della vite si è sfaldata come burro, irrecuperabile. La vite probabilmente è difettosa e ho aperto una segnalazione ad astroshop per questo, vedremo che mi dicono.
Qualcuno di voi che ha un modello simile può confermare che almeno in teoria la procedura era corretta?
Al che mi sono rassegnato a riavviatare (le avevo solo allentante non svitate completamente) le altre due viti, riguardo nel cheshire e..disastro uno specchio che manda a quel paese l'altro...
Qui già mi sorge la prima domanda, ma per collimare il primario servono tutte e 6 le viti o solo le 3 che "spuntano"? Non poter toccare quella vite mi impedisce di segnare il primario ed eventualmente pulirlo o anche di effettuare una collimazione decente?
Mi trovo quindi nella situazione di dover collimare, per giunta senza il centro del primario.
Ed è qui che mi sorge un altro dubbio perchè in effetti so che devo agire sulle viti del primario e del secondario ma non mi si sono mai chiariti i dubbi su come bisogna agire cioè quale è di preciso l'effetto dello stringere o allentare una vite.
Da quanto ho capito si parte dal secondario (oddio si dovrebbe partire dall'ortogonalità del focheggiatore ma abbiate pietà)
In particolare sospetto che il problema maggiore sia nel secondario, ho provato a fare qualche foto attraverso il cheshire, non sono il massimo, che vi sottopongo:
https://drive.google.com/open?id=18n1SFtwxw2y0tCEpcePKTx-EeqLP8THRZA
Ho usato un foglio di carta per schermare il secondario dal primario ed evitare i riflessi.
La croce del cheshire non è nel centro del secondario che a sua volta non sembra centrato sotto il focheggiatore..in questi casi cosa dovrei fare? si agisce sui sostegni del secondario? devo misurare che la lunghezza dei 3 raggi sia esattamente la stessa? E' un f7 quindi l'offset dovrebbe essere irrilevante e poi in caso dovrebbe essere lungo l'altro asse (avanti e indietro lungo il tubo), giusto?
Per il resto il secondario mi appare rotondo quindi non toccherei la vite centrale (perché è a questo che serve la vite centrale, corretto? a far ruotare il secondario sul suo asse)
Passo successivo è fare in modo che il secondario "veda" il primario quindi ho iniziato a giocare con le tre viti, qui però non ho capito bene come funziona, se il secondario ruota intorno alla sua vite principale le tre viti a che servono? a giudicare dall'effetto a inclinarlo in una direzione che non è il suo asse ma così facendo poi mi appare ancora rotondo?
Sarò sincero, ho provato a capire l'effetto di ogni singola vite ma essendo da solo dovevo ogni volta staccare l'occhio quindi alla fine sono andato un po a caso e questo è quello che ottengo guardando ad occhio nudo nel focheggiatore:
https://drive.google.com/open?id=1hR5YSvyKK2VFtKSjz5tbmgZTFySI_Lf2Xw
Sembra ok ma col cheshire si vede che non lo è:
https://goo.gl/photos/Z27cXvHWDwqRPnWn7
Qui però non capisco come correggere il problema, se sta nel secondario o nel primario. Mi spiego meglio al di là del fatto che forse il secondario non è centrato il fatto che il l'ombra del cheshire non sia al centro del secondario è dovuto all'inclinazione del primario?
Nella foto poi non si vede bene perchè tutto lo specchio del cheshire appare nero, ma se illumino meglio lo specchio del cheshire si vede che il riflesso della croce cade leggermente spostato dal buco nero del cheshire, in tutte le guide si usa il centro del primario come riferimento ma qui non c'è..
Spero di essermi riuscito a spiegare se non bene almeno decentemente, quella vite spanata mi ha un po' demoralizzato.
Resto in attesa dei vostri consigli, per ora grazie mille.
Ciao
Adriano