Il manifesto di Astronomia.com

[Vincenzo Zappalà]

Mario Fiori, uno dei più saggi, pacati, riflessivi e costruttivi lettori del sito, ha avuto un'idea veramente brillante e universale (nel senso di Universo, ovviamente) che ha nella sua semplicità una forza dirompente e coinvolgente....
leggi tutto... (http://www.astronomia.com/2013/03/25/il-manifesto-di-astronomia-com/)

[Luigi]

L’idea è veramente bella. E mi piacerebbe farne parte.
Inizio con un contributo che spero sia utile come "collante" per i sei punti precedenti, prendendo spunto dalle parole di uno Scienziato che stimo …
(Lascio a voi il piacere di scoprire chi è.;))
“… Molti colleghi (forse troppi) passano la vita a cercare di dimostrare chi sono, senza nemmeno saperlo loro. Vogliano dimostrarsi grandi scienziati senza alcuna umiltà culturale. Molti sono rimasti infantili e sono pieni di rancori mai espressi …”
7) Far parte di un gruppo in cui il fine di ognuno non è l’autoaffermazione, l’egocentrismo, ma la voglia di dare un contributo, più meno grande, e poi assistere allo spettacolo che un collettivo può generare. Più solidarietà e meno individualismo, più voglia di creare un contesto migliore dove crescere i propri figli e meno voglia di accaparrarsi un effimero momento di gloria (sono questi, in fondo, alcuni dei principi alla base della Divulgazione).

[Vincenzo Zappalà]

L’idea è veramente bella. E mi piacerebbe farne parte.
Inizio con un contributo che spero sia utile come "collante" per i sei punti precedenti, prendendo spunto dalle parole di uno Scienziato che stimo …
(Lascio a voi il piacere di scoprire chi è.;))
“… Molti colleghi (forse troppi) passano la vita a cercare di dimostrare chi sono, senza nemmeno saperlo loro. Vogliano dimostrarsi grandi scienziati senza alcuna umiltà culturale. Molti sono rimasti infantili e sono pieni di rancori mai espressi …”
7) Far parte di un gruppo in cui il fine di ognuno non è l’autoaffermazione, l’egocentrismo, ma la voglia di dare un contributo, più meno grande, e poi assistere allo spettacolo che un collettivo può generare. Più solidarietà e meno individualismo, più voglia di creare un contesto migliore dove crescere i propri figli e meno voglia di accaparrarsi un effimero momento di gloria (sono questi, in fondo, alcuni dei principi alla base della Divulgazione).

grazie Luigi!!!
Proprio quello che desideravo (anzi, che desideravamo tutti...). Teniamoci stretti tutti i suggerimenti e poi, quando ne avremo un bel numero, cerchiamo di stendere coralmente il nostro piccolo grande manifesto!:D

[Andrea I.]

Ok, provo a dare anche io il mio personale contributo...:sneaky:

Per me la cosa fondamentale é questa : Divertirsi!

Divertimento nel vero senso della parola, cioé quel misto di meraviglia e esaltazione che deriva dal rendersi conto di avere davanti qualcosa di eccezionale.

Se nel confrontarsi ci si accorge che non ci si sta "divertendo", credo proprio che si stia facendo qualcosa nel modo sbagliato..
Se invece ci si diverte non si é mai sulla difensiva, e credo che questo sia fondamentale per imparare l'uno dall'altro e per conoscersi meglio.

Almeno io la vivo così! Spero che il mio contributo possa essere utile :biggrin:

[SANDRO]

Caro Enzo,
rifacendomi al punto 1 (serenità) e con onestà ti dico questo:
il mio modo di vedere le cose non coincide con il punto 3. Per me sarebbe come avere una museruola.
Per carità, rimane sempre un mio personale punto di vista e di cui ne rispetto tutti i contenuti.
Capisco benissimo lo spirito con cui è stato inserito e dal tuo/vostro punto vista lo ritengo opportuno in virtù delle passate esperienze.
Ma questo mi toglie il piacere di immaginare oltre a quello che oggi la scienza no ha ancora compreso, o magari quancuno lo ha meglio compreso ma è considerato un eretico. E se mi viene tolta questa possibilità per me significa rimanere confinato..... come dire, a delle scelte obbligate.

Naturalmente questo non significa che non continuerò a seguire i tuoi/vostri meravigliosi articoli o i dibattiti che ne usciranno, ma i miei interventi saranno rari, proprio per il rispetto che porto a tutti voi e per lo spirito con cui tutto ciò si sta sviluppando.

Cordialmente

[Red Hanuman]

Beh, caro Enzo, mi sembra un'ottima idea..... Più filosofica che scientifica, direi... :biggrin:

Ci rifletto, e se son rose.... ;)

Occhio però a frasi come questa:


I nostri lettori, che preferirei chiamare compagni di pensiero e di volontà, stanno già facendo una rivoluzione culturale.

Non vorrei che qualcuno ti desse del.... Comunista!:razz::biggrin:

[alexander]

Mario Fiori, uno dei più saggi, pacati, riflessivi e costruttivi lettori del sito, ha avuto un'idea veramente brillante e universale (nel senso di Universo, ovviamente) che ha nella sua semplicità una forza dirompente e coinvolgente....
leggi tutto... (http://www.astronomia.com/2013/03/25/il-manifesto-di-astronomia-com/)


A differenza di altri siti o serie di documentari, astronomia.com da la possibilità a ciascuno di confrontarsi con tutti gli altri.
Questa secondo me è una cosa importantissima perché è il sano e continuo confronto che permette ad un individuo di sviluppare una forte capacità di pensiero e di critica ed è questa che poi lo mette in grado di affrontare i problemi (anche di tutti i giorni) in modo razionale, cercando quindi di individuarne le cause e gli effetti facendo leva sulle proprie conoscenze (purtroppo troppo spesso scarse) e quelle di tutti gli altri contribuendo cosi a creare una grande conoscenza collettiva.
Purtroppo oggi giorno avere la possibilità di imparare a ragionare e riflettere è diventato un dono veramente raro e importante per il quale ringrazio astronomia.com veramente di cuore! J
E’ questo che mi piacerebbe fosse inserito nel “manifesto”! J

[Vincenzo Zappalà]

bene, bene ragazzi!!! Le cose vanno nel verso giusto. Tra un po' ci sarà da lavorare per fare una specie di Costituzione del mondo di Astronomia.com.

Poi c'è sempre chi la butta nel politico... !:biggrin::biggrin:

[Mario Fiori]

Mario Fiori, uno dei più saggi, pacati, riflessivi e costruttivi lettori del sito, ha avuto un'idea veramente brillante e universale (nel senso di Universo, ovviamente) che ha nella sua semplicità una forza dirompente e coinvolgente....
leggi tutto... (http://www.astronomia.com/2013/03/25/il-manifesto-di-astronomia-com/)

Ti ringrazio per ciò che hai detto caro Enzo, troppa responsabilità. Comunque hai azzeccato in pieno lo spirito della cosa, così come hai azzeccato la forma a cui tutti noi dobbiamo contribuire.
Le prime cose che sono state dette le pensavo sinceramente anche io, il dibattito continua e spero alla grande.

[Mario Fiori]

Caro Enzo,
rifacendomi al punto 1 (serenità) e con onestà ti dico questo:
il mio modo di vedere le cose non coincide con il punto 3. Per me sarebbe come avere una museruola.
Per carità, rimane sempre un mio personale punto di vista e di cui ne rispetto tutti i contenuti.
Capisco benissimo lo spirito con cui è stato inserito e dal tuo/vostro punto vista lo ritengo opportuno in virtù delle passate esperienze.
Ma questo mi toglie il piacere di immaginare oltre a quello che oggi la scienza no ha ancora compreso, o magari quancuno lo ha meglio compreso ma è considerato un eretico. E se mi viene tolta questa possibilità per me significa rimanere confinato..... come dire, a delle scelte obbligate.

Naturalmente questo non significa che non continuerò a seguire i tuoi/vostri meravigliosi articoli o i dibattiti che ne usciranno, ma i miei interventi saranno rari, proprio per il rispetto che porto a tutti voi e per lo spirito con cui tutto ciò si sta sviluppando.

Cordialmente

Caro Sandro spero vivamente e sinceramente che invece tu sia presente e che non ci privi del tuo contributo, sia per questo manifesto e sia per tutti gli altri articoli che sono poi il seme di tutto.
Non vedo perchè non si possa difendere le proprie convinzioni in modo fermo e convincente, basta farlo, come dice Enzo, pronti ad ascoltare altre simili difese che però potrebbero, se esaminate senza voler primeggiare, diventare nostre.
Interessante è poi il contributo di Andrea I. sul divertimento: mi viene in mente quando a mia figlia le dico che ci si può divertire pure con la Storia e la Geografia (detto frà noi a scuola a volte no), perchè dunque non con l'Universo? Con il tutto? La fantasia , che non deve mai mancare, potrebbe essere un altro punto da inserire nel manifesto.
Dai Sandro contribuisci e divertiti.

[Vincenzo Zappalà]

Caro Enzo,
rifacendomi al punto 1 (serenità) e con onestà ti dico questo:
il mio modo di vedere le cose non coincide con il punto 3. Per me sarebbe come avere una museruola.
Per carità, rimane sempre un mio personale punto di vista e di cui ne rispetto tutti i contenuti.
Capisco benissimo lo spirito con cui è stato inserito e dal tuo/vostro punto vista lo ritengo opportuno in virtù delle passate esperienze.
Ma questo mi toglie il piacere di immaginare oltre a quello che oggi la scienza no ha ancora compreso, o magari quancuno lo ha meglio compreso ma è considerato un eretico. E se mi viene tolta questa possibilità per me significa rimanere confinato..... come dire, a delle scelte obbligate.

Naturalmente questo non significa che non continuerò a seguire i tuoi/vostri meravigliosi articoli o i dibattiti che ne usciranno, ma i miei interventi saranno rari, proprio per il rispetto che porto a tutti voi e per lo spirito con cui tutto ciò si sta sviluppando.

Cordialmente

non capisco come l'umiltà culturale, ossia la convinzione nelle proprie idee e l'accettazione di quelle di altri se dimostratesi valide. debba essere una museruola? A me sembra proprio sintomo di libertà...

[Vincenzo Zappalà]

Ok, provo a dare anche io il mio personale contributo...:sneaky:

Per me la cosa fondamentale é questa : Divertirsi!

Divertimento nel vero senso della parola, cioé quel misto di meraviglia e esaltazione che deriva dal rendersi conto di avere davanti qualcosa di eccezionale.

Se nel confrontarsi ci si accorge che non ci si sta "divertendo", credo proprio che si stia facendo qualcosa nel modo sbagliato..
Se invece ci si diverte non si é mai sulla difensiva, e credo che questo sia fondamentale per imparare l'uno dall'altro e per conoscersi meglio.

Almeno io la vivo così! Spero che il mio contributo possa essere utile :biggrin:

caro Andrea,
mi trovi pienamente d'accordo. Tutto il libro su "il gioco delle stelle" è impostato sul divertimento e così pure la fisica addormentata. La conoscenza deve sempre essere gioia e divertimento, tale da farci tornare tutti un po' bambini! La noia e l'ignoranza hanno facce apatiche e tristi; il conoscere è allegro e stimolante!

[Red Hanuman]

Il nostro motto potrebbe essere un proverbio serbo che ho letto da poco:


"Sii umile perché sei fatto di terra,
sii nobile perché sei fatto di stelle."
Direi che calza a pennello.... ;)

Altra cosa importante sarebbe mantenere e sostenere quel senso di meraviglia che ci fa capire di essere così piccoli nei confronti dell'universo. Piccoli sia come dimensioni (e quindi umili) che come età (e quindi giovani dentro).
Dovremmo essere sempre consci che l'universo ci darà sempre da meravigliarci e da stupirci, sempre pronti ad accogliere quanto ci sussurra, sempre in attento ascolto....
Sempre disposti a metterci in dubbio, sempre consci che la verità non è una meta, ma un percorso.
Una via lungo la quale tutti viaggiamo, anche se durante il viaggio ognuno di noi coglie un particolare diverso del paesaggio, e perciò per ognuno può essere una cosa diversa.
Ed è solamente mettendo insieme quanto tutti abbiamo colto, che raggiungeremo la verità e la consapevolezza.

Mi sa che sono andato OT. Mi son pensato addosso...:biggrin:

[SANDRO]

non capisco come l'umiltà culturale, ossia la convinzione nelle proprie idee e l'accettazione di quelle di altri se dimostratesi valide. debba essere una museruola? A me sembra proprio sintomo di libertà...

Ferma decisione nell’affermare le proprie convinzioni, se basate su basi solide, scientificamente e razionalmente provate e comprese.


Enzo, scusa se sono stato poco chiaro. Provo ad approfondire il senso del mio ragionamento.
Non mi riferivo all'umiltà culturale, ma alla frase che riporto sopra.
Quello che per il mio modo di vedere le cose è in cotrapposizione, è che per affermare le proprie convinzioni è difficile compararle sempre su basi scientificamente provate e comprese. Per me significa muoversi con le proprie idee in un contesto comunque ristretto, quando invece ho la necessità di andare oltre a quanto la scienza ad oggi considera "solido", che per me, in diversi casi, tanto solido non è. Quello che sto in definitiva cercando di spiegare è che il mio "modesto" sapere non sempre si riconosce, in ciò che per la scienza è dato per assodato. Nella mia esperienza di vita nello studio dell'astronomia (ma non solo), mi sono imbattutto in idee diverse, per me innovative e più coerenti con quanto si osserva nei cieli.
Come puoi vedere Enzo, da persona intelligente che sei, per me si tratta di vedere le cose sotto una diversa comprensione, con parametri che vanno oltre ciò che la scienza fin qui ha scoperto. Ecco perchè dicevo che per me sarebbe una Museruola.

Grazie comunque di avermi data la disponibilità a chiarirmi oltre.


Grazie

[SANDRO]

Caro Sandro spero vivamente e sinceramente che invece tu sia presente e che non ci privi del tuo contributo, sia per questo manifesto e sia per tutti gli altri articoli che sono poi il seme di tutto.
Non vedo perchè non si possa difendere le proprie convinzioni in modo fermo e convincente, basta farlo, come dice Enzo, pronti ad ascoltare altre simili difese che però potrebbero, se esaminate senza voler primeggiare, diventare nostre.
Interessante è poi il contributo di Andrea I. sul divertimento: mi viene in mente quando a mia figlia le dico che ci si può divertire pure con la Storia e la Geografia (detto frà noi a scuola a volte no), perchè dunque non con l'Universo? Con il tutto? La fantasia , che non deve mai mancare, potrebbe essere un altro punto da inserire nel manifesto.
Dai Sandro contribuisci e divertiti.

Grazie Mario per le tue belle parole che mi esortano a contribuire con la "umile" visione delle cose agli articola che di volta in volta verrano presentati in questo stupendo sito.
Come ho spiegato pocanzi a Enzo, non tratta di primeggiare, ci mancherebbe, ma di espressione libera di idee che, seppur associate alle conosceenze attuali, se ne discostano a volte in maniera sensibile. Questioni di interpretazione.
Per quanto riguarda il divertimento, se sono quì è perchè sto bene con tutti voi e mi diverto. E voglio continuare su questa strada ;)

Grazie di nuovo

[Giorgio]

Ottima idea Enzo,
non a caso ieri rispondendo alla discussione sul "Cono di luce" sottolineavo la ricchezza di pensiero (che ognuno può adeguare alle proprie conoscenze) che si ricava nel seguire le "discussioni" scaturite da un Articolo.
Proseguite ...io vi seguirò.

[Mario Fiori]

Grazie Mario per le tue belle parole che mi esortano a contribuire con la "umile" visione delle cose agli articola che di volta in volta verrano presentati in questo stupendo sito.
Come ho spiegato pocanzi a Enzo, non tratta di primeggiare, ci mancherebbe, ma di espressione libera di idee che, seppur associate alle conosceenze attuali, se ne discostano a volte in maniera sensibile. Questioni di interpretazione.
Per quanto riguarda il divertimento, se sono quì è perchè sto bene con tutti voi e mi diverto. E voglio continuare su questa strada ;)

Grazie di nuovo

Questo mi fa piacere, anche perchè se, quando rispondevi ad Enzo , intendevi dire che vi possono essere tesi scientifiche apparentemente particolari e...(scusa il gioco di parole) poco scientifiche che attraggono , possono sembrare possibili,ma risultano strane e forse anche un tantino assurde, ebbene credo vadano esaminate.
Esaminate però, e questo penso sia complesso veramente per tutti che siamo attratti dal mistero, senza farsi coinvolgere per forza dalla ricerca del sensazionale , "dell'alieno verde" a tutti costi, devo dire che per me ad esempio non è facile e lo riconosco.
Se riusciamo ad esaminare tutto il possibile con i piedi per terra, in modo disinteressato ed aperti a tutte le possibilità, faremo scoperte impensabili superando anche certa fantascienza.
Io sinceramente da solo e con i miei limiti di conoscienze sono sicuro di non farcela, penso che il nostro gruppetto (non tanto..etto) con queste discussioni e con la guida forte di Enzo e dei vari Francesca, Pierluigi, Red e tutti gli altri (scusate l'elenco non esaustivo) possiamo fare cosine interessanti divertendosi, per giunta, insieme.

[Francesca Diodati]

Il nostro motto potrebbe essere un proverbio serbo che ho letto da poco:


"Sii umile perché sei fatto di terra,
sii nobile perché sei fatto di stelle."
Direi che calza a pennello.... ;)

Altra cosa importante sarebbe mantenere e sostenere quel senso di meraviglia che ci fa capire di essere così piccoli nei confronti dell'universo. Piccoli sia come dimensioni (e quindi umili) che come età (e quindi giovani dentro).
Dovremmo essere sempre consci che l'universo ci darà sempre da meravigliarci e da stupirci, sempre pronti ad accogliere quanto ci sussurra, sempre in attento ascolto....
Sempre disposti a metterci in dubbio, sempre consci che la verità non è una meta, ma un percorso.
Una via lungo la quale tutti viaggiamo, anche se durante il viaggio ognuno di noi coglie un particolare diverso del paesaggio, e perciò per ognuno può essere una cosa diversa.
Ed è solamente mettendo insieme quanto tutti abbiamo colto, che raggiungeremo la verità e la consapevolezza.

Mi sa che sono andato OT. Mi son pensato addosso...:biggrin:

Red, proverbio e post meravigliosi!!!

[Francesca Diodati]

Bella idea!
Un principio fondamentale del Sito-più-bello-del-mondo, implicito nei punti di Enzo, credo sia che nessuna domanda è stupida, se è fatta con reale desiderio di conoscere e con il sincero tentativo di comprendere. Non si deve aver paura di chiedere, ne di ammettere di non sapere, senza però usare questa "spavalderia" per sparare domande a raffica senza tentare di usare le nostre rotelle, pur arrugginite che siano (mi riferisco alle mie...) :)