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Visualizza Versione Completa : Consiglio su setup e accessori



vale334
23-11-2017, 10:09
Buongiorno ragazzi, sono nuovo del forum ed ho bisogno di un piccolo consiglio.
Sto per buttarmi con le prime osservazioni dopo molto tempo in cui ho fatto solo
molta teoria per mancanza di tempo leggendo un pò di tutto specialmente su questo forum.
Sto valutando il mio primo acquisto, che ha come requisito fondamentale la trasportabilità estrema.
Vedendo quindi ottimi pareri in giro sarei orientato sull SkyWatcher acromatico da 102/500 per
cominciare con un osservazione mista ma soprattutto a ingrandimenti medio/bassi soprattutto per
prendere confidenza col cielo.
Successivamente una volta fatta esperienza vorrei buttarmi su un mak sempre molto trasportabile
per oggetti che necessitano di focali lunghe, in modo da avere 2 tubi molto veloci nel setup,trasportabili e
con una buona specializzazione.
Il mio dubbio ricade negli accessori, considerato che non voglio comprare le cose due volte
sono molto indeciso sulla montatura da comprare e che possa essere ideale per entrambi i tubi
ed anche oculari buoni per entrambi e non troppo costosi (celestron omni???), magari uno per deep sky e
uno per planetario.
Cosa mi consigliate? Naturalmente anche variazioni o aggiunte alla mia idea di setup e accessori è
ben gradita!
Grazie mille davvero

Angeloma
23-11-2017, 10:29
Così su due piedi, valuterei una montatura altazimutale che consenta l'uso contemporaneo di due tubi ottici, tipo la TS Optics TSAZ5ST.

vale334
23-11-2017, 10:35
Così su due piedi, valuterei una montatura altazimutale che consenta l'uso contemporaneo di due tubi ottici, tipo la TS Optics TSAZ5ST.

Non è forse, e dico forse, sovradimensionata per i tubi che ho in mente?

vale334
23-11-2017, 10:36
Non è forse, e dico forse, sovradimensionata per i tubi che ho in mente?

In ogni caso i telescopi li userei separatamente, devo portare più o meno sempre le attrezzature in uno zaino quindi sempre o uno o l altro tele

etruscastro
23-11-2017, 10:49
la montatura è sempre un bene averla sovradimensionata.
al limite, visto che è tornato disponibile anche un Amazon Basic.
per gli oculari le focali buone potrebbero essere 25/15/8mm , generalmente il 25mm viene fornito insieme agli strumenti!

vale334
23-11-2017, 10:57
la montatura è sempre un bene averla sovradimensionata.
al limite, visto che è tornato disponibile anche un Amazon Basic.
per gli oculari le focali buone potrebbero essere 25/15/8mm , generalmente il 25mm viene fornito insieme agli strumenti!

Ciao Etrucastro è un vero piacere,
Per amazon basic intendi i treppiedi fotografici?

medved
23-11-2017, 11:19
Non finiresti mai di benedire una montatura sovradimensionata almeno quanto di maledirne una al limite. Oltretutto ciò che è abbondante oggi potrebbe non esserlo più domani.
Per oculari bisogna vedere cosa intendi per mak o per Sc: un 5/6/7/8 pollici? Con quale focale?

vale334
23-11-2017, 11:21
Non finiresti mai di benedire una montatura sovradimensionata almeno quanto di maledirne una al limite. Oltretutto ciò che è abbondante oggi potrebbe non esserlo più domani.
Per oculari bisogna vedere cosa intendi per mak o per Sc: un 5/6/7/8 pollici? Con quale focale?

Per intenderci un mak 127 skywatcher ad esempio

etruscastro
23-11-2017, 11:35
Per amazon basic intendi i treppiedi fotografici?
yes

carlodob300
23-11-2017, 12:45
Se vuoi rimanere su un setup minimal ti consiglio lo zoom baader 8-24.il mark III si trova spesso sull'usato a 150 euro. Lo utilizzeresti con molto profitto sul mak, un po meno sull'acro dove avresti bisogno di un buon 20/24 mm ad ampio campo. Il 102/500 sw l'ho posseduto e per quello che costa va benissimo. Ma sono sempre 100 mm e se non hai un cielo buio non vedrai molto. Quindi per iniziare potrebbe andarti bene anche un oculare economico, come il mio orbinar 20 mm da 70° che costa sui 20 euro. Ti darebbe 2,8° di campo 25 ingrandimenti e una p.u. ancora accettabile di 4 mm

vale334
23-11-2017, 13:14
Se vuoi rimanere su un setup minimal ti consiglio lo zoom baader 8-24.

Grazie mille prenderò seriamente in considerazione questi oculari, per la montatura consigli?

carlodob300
23-11-2017, 13:16
Spiacente non sono esperto di montature.. ho solo una az astromeccanica manuale..

Angeloma
23-11-2017, 13:19
per la montatura consigli?
Quelche consiglio è stato dato.
A questo punto, mi pare si tratti piuttosto del fattore economico... :hm:

vale334
23-11-2017, 13:25
Quelche consiglio è stato dato.
A questo punto, mi pare si tratti piuttosto del fattore economico... :hm:

Purtroppo si tratta di ottimizzare anche quello, essendo comunque agli inizi

Angeloma
23-11-2017, 13:36
Parlando di vil pecunia... quanto?

vale334
23-11-2017, 13:38
Parlando di vil pecunia... quanto?

Per la montatura sui 250/300 euro

etruscastro
23-11-2017, 14:10
vale334 per rispondere non quotare il messaggio che è vietato dal regolamento, ma usa il tasto in basso a sinistra -Rispondi alla Discussione-

Angeloma
23-11-2017, 14:19
Equatoriali: Skywatcher eq3.1; Skywatcher eq5 (sui 350€). Motorizzabili, anche con kit goto.
Altazimutali: Skywatcher HDAZ movimenti fluidi (sui 330€); Skywatcher AZ5 e Skywatcher az4 con movimenti mmicrometrici.

Non scenderei sotto queste, pena maledizioni...

Se sei bravo, ma bravo davvero, nell'uso di cavalletti video, cavalletto video Amazon Basics, testa fluida.
Nel caso si utilizzassero sostegni con movimenti fluidi frizionati, è raccomandabile utilizzare, almeno per le focali corte, oculari con campo apparente superiore ai 70°.

***Annalisa***
23-11-2017, 16:49
Per il mio setup mordi e fuggi, ho optato per questa soluzione: Mak e Explore Scientific Twilight I.
La montatura è manuale con i movimenti micrometrici. Ha una portata di 8kg e costa 250€.

Io mi trovo molto bene. Ci monto anche il rifrattore 120/600 che è più pesante e lungo del Mak +diagonale e oculari da 2".

Poi dipende da te....puoi anche scegliere una montatura computerizzata.

Angeloma
23-11-2017, 16:52
Explore Scientific Twilight I
Ecco, questa mi mancava! :)

medved
23-11-2017, 17:46
Posto che due strumenti specializzati sono meglio di uno, non hai pensato ad un unico rifrattore 102 Ed?

vale334
23-11-2017, 20:11
non hai pensato ad un unico rifrattore 102 Ed?

Effettivamente no non ci avevo pensato, pensi possa prendere le parti sia dell acro che del mak?
Me ne consigli uno in particolare?

vale334
23-11-2017, 20:12
Per il mio setup mordi e fuggi, ho optato per questa soluzione: Mak e Explore Scientific Twilight I.
.

Bella montatura non la conoscevo!
Ma come ti trovi nell'inseguimento di oggetti ad alti ingrandimenti?
Crea problemi in quello?

medved
23-11-2017, 21:07
Purtroppo non ho esperienza diretta però sulla carta un 102ed f/7 è sicuramente paragonabile se non meglio di un acro 100/500 su oggetti deboli, ed è meglio su doppie e globulari luminosi. Rispetto al mak sul planetario dovrebbe essere meglio, con immagini più contrastate e forse anche più definite. Tempi di termostszione molto inferiori etc etc
Unico neo è che trattandosi di un f/7 minimo diventa un po' più ingombrante di un 100/500 e molto più ingombrante di un mak 127.

medved
23-11-2017, 21:28
Ah mi chiedevi se ho da consigliartene uno in particolare. No ho solo visto il tecnosky 102/700 e mi sembra ben fatto con immagini in terrestre molto belle. Costa sui 800/900 euro nuovo mentre usato non so quanto possa valere.

Angeloma
23-11-2017, 21:48
Rispetto al mak sul planetario dovrebbe essere meglio, con immagini più contrastate e forse anche più definite
...e con un filino di cromatismo. Doppietto ED, non tripletto apocromatico.
Lunghezza focale un po' scarsina per il planetario.
Meglio del 102/500, per carità... ma comincia a essere un bel cannolo, tutto sommato ancora trasportabile senza troppo penare.

***Annalisa***
24-11-2017, 05:35
Ma come ti trovi nell'inseguimento di oggetti ad alti ingrandimenti?
Crea problemi in quello?

Mi trovo bene, i movimenti micrometrici sono comodi. Avendo già un dobson sono abituata a inseguire a mano.

etruscastro
24-11-2017, 07:14
una sera provammo in parallelo sulla eq5/alt di cosmax il suo mak 127mm con il mio ED 110/770mm, a parte una migliore puntiformità stellare del 110 gli strumenti si equivalevano, con la differenza che il rifrattore costa più del doppio!

medved
24-11-2017, 07:28
Lo hai provato su Giove e Planetario? Comunque l'idea dell'apo o dell'ed è per riunire due strumenti, l'acro e il mak, in uno. Non che avere due strumenti sia in male (.......ehm......ehm....) ma per rendere più agile le osservazioni può essere utile anche per aiutare a concentrarsi più sugli oggetti e meno sugli strumenti. In una serata con un apo o semiapo puoi passare dai target dell'acro a quelli del mak senza avere fuori o dietro due strumenti.

etruscastro
24-11-2017, 07:37
è passato del tempo e ora onestamente non ricordo più molto bene, forse Giove o Saturno (uno dei due) e qualche deep sky, se legge Cosmax e ricorda magari ci aiuta.

cosmax
24-11-2017, 07:50
Non saprei ma ricordo il commento," se non mi dicono da quale sto osservando le differenze sono così minime che non saprei quale dei due è "

vale334
24-11-2017, 09:05
Perdonatemi ragazzi ma queste due montature sbaglio o sono la stessa cosa?

https://explorescientificusa.com/products/twilight-1-mount

https://www.explorescientific.it/it/Ottiche-telescopiche/0725110.html

Come si spiega la differenza di prezzo?
Non conoscevo questo marchio ma a me sembra molto valido!

Angeloma
24-11-2017, 09:17
Come si spiega la differenza di prezzo?
In USA i prezzi sono più bassi e non solo per questi oggetti. Poi c'è l'IVA al 22%, dogana, balzelli, trasporto, eccetera.

vale334
24-11-2017, 09:46
Poi c'è l'IVA al 22%, dogana, balzelli, trasporto, eccetera.

Perfetto quindi penso proprio conviene prenderla qui in Italia

***Annalisa***
24-11-2017, 13:03
Ciao, io l'ho presa dal sito Bresser.de ....Explore Scientific e Bresser sono cugini....è la stessa cosa e costa uguale

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vale334
24-11-2017, 14:31
è la stessa cosa e costa uguale

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Ottimo mi sembra davvero una buona montatura, a stabilità come la giudichi?

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***Annalisa***
24-11-2017, 14:51
Con il Mak va benissimo e anche con il rifrattore.

È modulabile perché il braccio si può inclinare per facilitare il puntamento allo zenith.
Anche le aste dei movimenti micrometrici si possono spostare per non intralciare eventualmente il tubo

È stabile e abbastanza massiccia; pesa circa 7,5 kg ma si porta in giro tranquillamente.

Ci ho anche montato lo Star Adventurer per fare le foto

Soldi spesi benissimo.

Ovviamente per avere una montatura di quelle granitiche ci vogliono più di 250 euro ma la signorina se la cava ottimamente.

vale334
24-11-2017, 14:55
Ottimo per la montatura sono praticamente convinto!

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***Annalisa***
24-11-2017, 15:26
Secondo me la Twilight I e il Mak 127 sono fatti l'una per l'altro :biggrin:

vale334
24-11-2017, 15:30
Si lo sto pensando anche io! Giusto per curiosità, che oculari usi sul mak?

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***Annalisa***
24-11-2017, 16:59
Dipende....se devo viaggiare super leggera, uso quelli da 1,25" (40mm / 25 mm / 10 mm / 8mm / 6mm). Sono oculari un po' misti: Omegon, quelli che ti danno quando compri il telescopio e un planetary ED.

Oppure quelli da 2" che avevo preso per il dobson (Il mio Mak aveva già il diagonale da 2" quindi non ho dovuto comprarlo)

In questo momento mi sfugge il nome del modello ma sono quelli della serie da 70° della Teknosky (32mm / 22mm / 13mm / 8mm)

***Annalisa***
24-11-2017, 17:32
Questo è il setup con il rifrattore 120/600

26839

vale334
25-11-2017, 17:58
Davvero un bel setup!

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Giova84
26-11-2017, 10:29
Ho quasi esattamente lo stesso setup di ***Annalisa***: rifrattore acro 120/600+montatura AZ Twilight I e sono in attesa del pacco che mi consegnerà il makkino, il mio però tipo Bresser (focale 1900) :sbav:

Per ora posso solo dirti che la montatura si comporta molto bene col rifrattore che, accessoriato, è ben più pesante del mak (arriva a poco più di 5kg):

- non è granitica, ma solida (vengo da una AZ3 e ti garantisco che la differenza si sente);
- è versatile (come ti ha già spiegato Annalisa);
- è comodamente trasportabile.

Ho valutato molto l'upgrade della mia AZ3 e alla fine questa ha vinto senza storia per rapporto qualità/prezzo, soprattutto considerando che presi un'offerta al volo e la pagai solo 200 euro!

A proposito di offerta: solo fino ad oggi sul sito Bresser fanno lo sconto del 10%: pensaci bene vale334, se sei rapido potresti prenderla a 235 euro compresa spedizione!

***Annalisa***
26-11-2017, 14:20
All'inizio volevo prendere l'AZ4 della Sky Watcher ma dopo aver visto questa foto, ho optato per la Twilight I.

26873

Guardate dove va a finire il cercatore.....nel caso specifico della foto, il proprietario ha in parte risolto installando un cercatore angolato (che costa minimo 90 euro).

Come fai a puntare con un cercatore normale o un red dot in quella posizione? Ti spacchi il collo e la schiena. :sowsuser:

Se hai un Mak è da evitare.

Alla fine AZ4 e Twilight I costano uguali ma la ES ha una portata maggiore e puoi fare 100mila regolazioni

Meno male....altrimenti avrei preso una mezza fregatura.....sono contenta di averla scelta.

vale334
27-11-2017, 08:54
Per i puntamenti nella zona dello zenit come va la twilight? Ho visto le regolazioni che è possibile fare ma anche col tubo più vicino a se stessi ma verticale non risulta magari un po' scomodo puntare lo zenith?

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***Annalisa***
27-11-2017, 16:33
Con il Mak e il rifrattore non è tanto comodo....Se posso evito....sono un po' delicata di collo e di schiena....

Stavo quasi pensando di spostare, sul rifrattore, il reddot sul paraluce.....

Anche con il dobson faccio fatica a puntare allo zenith.

Però si fa.....

Angeloma
27-11-2017, 18:13
Anche con il dobson faccio fatica a puntare allo zenith
Troppo basso. Come per gli altri telescopi.
Hai provato, con l'Uovo di Colombo? Sedia o sgabello. :)

***Annalisa***
27-11-2017, 19:48
Angeloma

Ho la Pionadira che mi sono autocostruita :biggrin:

Non sempre però me la porto dietro

Angeloma
27-11-2017, 19:55
Non sempre però me la porto dietro
Meglio cambiare abitudini. Te lo dice uno con tre dischi schiacciati e un'artrosi cervicale... :sad: