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Visualizza Versione Completa : ASI120mc - NexImage5 - QHY5L-II Quale scegliere?



ezio49
12-04-2013, 17:45
Cari amici,
ho letto un mucchio di recensioni su ASI e NexImage5 e sinceramente mi pare di aver capito che la proma è mediamente preferita. Adesso ho scoperto (scusate ma magari esiste da una vita) che esiste una QHY5L-II che costa ancora meno e qualcuno dice essere meglio della ASI. Dato che stiamo parlando di circa 170€ contro 300 e che nessuno regala niente mi vengono forti dubbi.
Qualcuno ha notizie di un confronto tra queste camere o esperienze dirette? :confused:
Grazie. Ciao
Ezio

marcom73
12-04-2013, 20:12
da quello che leggo hanno lo stesso sensore ma diverso software di gestione... visto che la QHY5L-II ha la porta per guidare.. non avrei dubbi.... QHY5L-II

ezio49
12-04-2013, 22:00
Il dubbio che sorge è: ma come fa a costare così poco?
Ma chi la costruisce? Sembra una MagZero anche come P/N. E' vero?
Ezio
PS leggendo un po in giro sembrache la qualità costruttiva sia molto scarsa.
Qualcuno la sta usando?

Davide1975
15-04-2013, 00:15
Discussione che interessa molto anche me, dato che sto cercando una ccd da utilizzare sul mak 127...

ezio49
15-04-2013, 10:31
Discussione che interessa molto anche me, dato che sto cercando una ccd da utilizzare sul mak 127...

Davide,

però mi sembra che non ci considerino per niente. Paura di dare un giudizio? Qualcuno che ne conosce almeno due su tre ci dovrebbe pur essere.
Su forum americani e inglesi parlano bene delle prestazioni della QHY ma discretamente male della sua qualità costruttiva e della mancanza di software adeguato. Mi sarebbe piaciuto un commento da parte di osservatori nostrani ma, ad eccezione di Marcom73 che ringrazio, pare che non ce ne siano.

Ciao.

Ezio

ezio49
15-04-2013, 11:49
Davide,

vedi questo sito per avere un'idea di come verrebbero le riprese.
http://www.12dstring.me.uk/fov.htm

Ciao
Ezio

etruscastro
15-04-2013, 11:50
date tempo agli esperti e possessori degli accessori e ccd di leggere le vostre discussioni, il fatto che molti non rispondono è perchè non hanno mai provato le camere in questione e piuttosto che "sparare"a vanvera aspettano chi più esperto... ;)

ezio49
15-04-2013, 12:01
Etruscastro,
hai ragione ma a volte ci si lascia prendere dalla frenesia ...................
Ciao
Ezio ;)

marcom73
15-04-2013, 12:06
mi sa tanto che non sono molto diffuse... della ASI forse ne hanno vendute un pochino di più e su questo forum qualcuno ce l'ha... come la peso già l'ho detto.... non ti resta che fare da CAVIA !! ordinala e poi aspettiamo che ci fai un bel report !! :biggrin:

ezio49
15-04-2013, 12:39
E' propio il fare la cavia che mi turba un po' ..................:cry::angel:
Ho visto che hai un Baader zoom Mark III (penso 8-24). Ti ci trovi bene? Anche questo è nella mia futura lista della spesa. Per ora uso il 25mm ed il 9 mm ricevuti con il Mak127 e non sono pessimi (per quello che ne posso capire io)
Ezio

PS: Etruscastro, so di essere andato fuori tema ma prometto di non farlo più.

etruscastro
15-04-2013, 13:00
e chi ha detto nulla! :wtf::biggrin:

marcom73
15-04-2013, 13:24
a me l'ha consigliato Etruscastro e molto volentieri io lo consiglio a te !! è un ottimo oculare performante e ben fatto ! mettilo tranquillamente nel carrello !! ;)

Davide1975
15-04-2013, 13:57
E' propio il fare la cavia che mi turba un po' ..................:cry::angel:
Ho visto che hai un Baader zoom Mark III (penso 8-24). Ti ci trovi bene? Anche questo è nella mia futura lista della spesa. Per ora uso il 25mm ed il 9 mm ricevuti con il Mak127 e non sono pessimi (per quello che ne posso capire io)
Ezio

PS: Etruscastro, so di essere andato fuori tema ma prometto di non farlo più.

L'ho ordinato anche io! Sto aspettando la consegna!
:)

robj
19-04-2013, 08:19
Ciao a tutti io posseggo la camera QHY5L-II COLOR,la uso su un matsukov SW Bd 127mm,questi i risultati per il momento:
2491

2492

2493
2494

ezio49
19-04-2013, 14:59
Grazie Robj,
belle foto.
Ho notato nella parte alta a sinistra di alcune foto una serie di righe parallele, più spesso verticali. Erano già presenti nella ripresa originale o sono frutto delle varie elaborazioni?
Counque la camera sembra cavarsela bene, ed anche tu.;)
Ciao
Ezio

ezio49
19-04-2013, 15:01
Davide e Marcom73,
grazie molte per il consiglio. Appena riesco lo compro. Pensavo a Tecnosky che è anche abbastanza vicino a Savona. Ne ho sentito parlare bene.
Ciao e grazie
Ezio

ezio49
19-04-2013, 15:03
Roby,
la seconda e la terza foto sono state prese senza Barlow e le altre con un riduttore di focale?
Ezio

robj
19-04-2013, 18:14
I due mosaici sono stati fatti con riprese senza barlow,una delle riprese presenta griglia di debayer perchè non ho debayerizzato in sede di ripresa,comunque la camera funziona molto bene..e costa meno della ASI.

ezio49
19-04-2013, 19:49
I due mosaici sono stati fatti con riprese senza barlow,una delle riprese presenta griglia di debayer perchè non ho debayerizzato in sede di ripresa,comunque la camera funziona molto bene..e costa meno della ASI.

Grazie Robj.
Posso chiederti da chi l'hai comprata?
Ezio

Huniseth
19-04-2013, 19:55
Sono camere nuove, chi usa le vecchie toucam e Vesta non le prende perchè c'è poca differenza, a volte in peggio, se cambiano vanno su cose più professionali. Purtroppo i neofiti devono fare da cavia. Le recensioni non sono entusiasmanti. (guardate i risultati di chi usa quelle vecchie)

etruscastro
20-04-2013, 06:44
Ciao a tutti io posseggo la camera QHY5L-II COLOR,la uso su un matsukov SW Bd 127mm,questi i risultati per il momento:

complimenti Robj per le foto, ma sarebbe da regolamento presentarsi nell'area benvenuto prima di partecipare alle discussioni! ;)

robj
20-04-2013, 06:52
Ciao Huniseth,ti propongo un giro su questo sito dedicato ai possessori di questa camera ,cosi' ti fai un'idea,che forse le webcam philips non hanno niente a che vedere:
http://qhyccd.com/ccdbbs/index.php?PHPSESSID=ca84204adc2c11e4251ef2570e03db f6&board=1.0

Considera che il sensore che monta la camera ha piu' sensibilita' del famoso icx618...

ezio49
20-04-2013, 10:16
Robj,

belle foto, ma tieni anche presente che è il sito del produttore.

Ezio

robj
20-04-2013, 10:20
altro link:
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/5721481/Main/5714853

ezio49
20-04-2013, 10:42
Robj, grazie . Vedrò anche questo link.
Stavo vedendo le foto planetarie su QHYCCD. Le tinte mi sembrano spesso tendenti al viola, ma può essere frutto della elaborazione dell'immagine e del setting del mio monitor.
Tantissime sono di Artyom che usa un 9,25" e quindi cattura 3,4 volte la luce che catturiamo noi con il Mak127.

PS: sono un po' pirla. E' logico che se guardo nel forum di Artyom trovo sue foto ......

robj
20-04-2013, 10:45
Bisogna trovare il giusto compromesso con i colori di ripresa ed imparare ad usare EZplanetary,oppure anche firecapture o sharpcap.

ezio49
20-04-2013, 10:54
Sono pienamente d'accordo.
Sembrerebbe una camera decente, considerando anche il prezzo.
Con il Mak127 si tirerà fuori un po' di meno, ma probabilmente può dare delle soddisfazioni.
Su vari siti ho letto di problemi con il software, come viene riportato anche per la ASI120. Penso che dipenda molto dal trovare un compromesso tra camera, processore del PC e software. Ad eccezioni di pochi casi in cui è stata sostituita, sembra che gli altri con un po' di esperienza siano riusciti a farla funzionare. Sul primo sito che mi hai inviato ho visto che uno la sta facendo funzionare in acquisizione con un netbook con processore Atom.

ezio49
20-04-2013, 10:57
C'è un Giove di tal Patry sul primo sito che è fantastico :sbav::sbav::sbav:
Peccato che usi un C11

ezio49
20-04-2013, 11:18
Robj,

torno su una mia domanda precedente.
L'hai compreta via internet o da un rivenditore locale (visto che abitiamo a 100 km di distanza un rivenditore in loco lo potrei usare anche io).
Grazie
ezio

robj
20-04-2013, 11:22
Ciao,embè purtroppo,ma non troppo,abbiamo 127mm di apertura,che pero' ci puo' dare parecchie soddisfazioni,il netbook si puo' usare certo,meglio se con 2gb di ram,io uso un core duo t2330(uno dei primi),con 2gb ram,poi tornando al rivenditore puoi rivolgerti al famoso sito tedesco TS,oppure qua http://www.modernastronomy.com/camerasPlanetary.html

in italia non penso ci siano distributori di questo prodotto.

Huniseth
20-04-2013, 11:22
Io ho visto invece foto terribili, viola, piene di righe perchè si vede la maschera di Bayer.
Non le conoscevo bene, ma adesso le eviterò come la peste.

Sulle righe posso garantire che ci sono, ho la Magzero mono (quindi la più sensibile) che monta quel sensore ed è inutilizzabile per fare riprese.

robj
20-04-2013, 11:23
Tu hai un sito di osservazione da casa o ti sposti?da savona?

robj
20-04-2013, 11:24
Huniseth,non voglio difendere la camera in oggetto,ma se ti informi vedi che in fase di ripresa si puo' debayerizzare l'immagine,e poi con la tua camera ci sono pagine piene di signor foto,googla!

robj
20-04-2013, 11:29
fatti un po' gli occhi da chi usa questa camera...purtroppo non sono io.
2528

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2530

ezio49
20-04-2013, 11:36
Hunyseth,

concordo con Robj. In altri siti ho visto delle foto molto belle. Mi sono molto stupito di vedere nel sito del costruttore un forum con quelle tinte terribili.
Il siti della ZWO sembra invece filtrato perchè ci sono solo delle foto con la ASI120 che sembrano quasi riproduzioni di Hubble ....
Comunque se vai avanti trovi anche delle foto decenti con la QHY5. E' ovvio che non è il massimo, ma anche il costo per fare un po' di esperienza è abbordabile.

Ciao
Ezio

ezio49
20-04-2013, 11:40
Robj,

non ho mai comprato via internet fuori Italia. Ci sono problemi con la dogana?

Normalmente osservo nel modo peggiore, specie in inverno, ovvero da casa attraverso la finestra. E comunque il Mak se la cava bene lo stesso.
D'estate vado in campagna con un cielo buio come la pece e li le soddisfazioni sono maggiori.

Per avere un'idea delle prestazioni della camera con il Mak127 mi sono iscritto al forum della QHY aprendo una discussione che richiede di postare foto fatte con questi strumenti.

Ciao
Ezio

robj
20-04-2013, 11:43
in germania ed in inghilterra non credo proprio,sono UE,anche se la GB è fuori,non paghi dazi doganali.

ezio49
20-04-2013, 12:02
in germania ed in inghilterra non credo proprio,sono UE,anche se la GB è fuori,non paghi dazi doganali.

Se ero più attento sul sito TS c'è anche scritoo 19% tasse

ezio49
20-04-2013, 12:16
Robj,

il sito TS riporta il P/N ALccd5L-IIc invece di QHY5L-II.
Sarà lo stesso prodotto? Come è marcata la tua?
Inviano i manuali in inglese o in tedesco? Allegano del software dedicato o te lo devi scaricare free da internet?
Ciao

Huniseth
20-04-2013, 12:51
Se vuoi ti faccio vedere foto con la toucam ancora più belle. E senza usare programmi per aggiustare il Bayer.
Ce l'ho la magzero, e fa le righe. Punto e basta. La uso solo per autoguida e in ripresa non la uso perchè è molto peggio della toucam. La versione II non ha risolto il problema.

robj
20-04-2013, 17:39
Ciao Ezio,si è uguale alla mia,nel kit c'è il disketto con driver e software.In piu' ha la porta autoguida.

ezio49
21-04-2013, 16:47
Robj,
la mia ignoranza in matria è galttica.
Come si utilizza l'autoguida con un sistema come ilNexStar che dovrebbe già seguire da solo lo spostamento del corpo puntato? :thinking:
Ciao
Ezio

robj
21-04-2013, 17:17
Ciao,infatti io non lo utilizzo,perchè fare deepsky con la mia montatura è dura,comunque la porta autoguida si puo' usare se guidi il sistema con un rifrattore corto,con stella guida,e poi riprendi con il tele principale,ma sempre deep.

ezio49
23-04-2013, 10:49
Ciao,infatti io non lo utilizzo,perchè fare deepsky con la mia montatura è dura,comunque la porta autoguida si puo' usare se guidi il sistema con un rifrattore corto,con stella guida,e poi riprendi con il tele principale,ma sempre deep.

Robj,
quindi mi pare di capire che per il planetario e luna si può andare con il sistema di inseguimento del telescopio. Per il deep sky penso che la montatura del Celestron sia un po' più instabile di quella dello SkyWatcher che mi pare tu abbia, di conseguenza il deep me lo scordo.
Su questo sito mi hanno inviato una foto di quello che è Giove con un C5, molto simile al Mak127 ad eccezione della focale che nel C5 è minore.
http://qhyccd.com/ccdbbs/index.php?PHPSESSID=93f1620227031a6f9664bfc15e8acb 63&topic=3768.0
Viste le tue esperienze, questa foto ti sembra realistica?
Ciao
Ezio

robj
23-04-2013, 12:02
Ciao,si l'immagine è reale,ma se ci aggiungi una barlow 2x è ancora meglio,e sembra pero' mal elaborata,la tua montatura è uguale alla mia CELESTRON NEXSTAR SLT,si puo' fare deep ma occorre una testa inclinata tipo wedge.Questo tipo l'ha creata.2576

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ezio49
23-04-2013, 13:38
Complimenti al tipo che l'ha costruita. Ha progettato un bel sistema , ma amatorialmente lo vedo un po' difficile da realizzare.
Ho visto il tuo Saturno sull'altro forum: molto bello.
Ciao.
Ezio

Davide1975
23-04-2013, 13:55
Se vuoi ti faccio vedere foto con la toucam ancora più belle. E senza usare programmi per aggiustare il Bayer.
Ce l'ho la magzero, e fa le righe. Punto e basta. La uso solo per autoguida e in ripresa non la uso perchè è molto peggio della toucam. La versione II non ha risolto il problema.

Ma la toucam è della philips giusto?
Mi sai indicare approssimativamente il prezzo? Inoltre, qual è il modo migliore per adattarla al tele??
Thanks!

ezio49
23-04-2013, 14:03
Huniseth,

scusa se ti importuno con una richiesta da principiante.
Ora che abbiamo ben in mente le foto postate da poco da Robj, per favore, puoi postarci qualche foto fatta con la Toucam per avere un confronto ?
Grazie. Ciao.

PS. La Toucam è una Philips 640x480 che deve essere modificata con la rimozione dell'ottica e l'installazione di un naso da 1,25" (che vendono anche su e.bay). Alla fine non so se il costo camera + naso sia inferiore a quello della QHY.

Ezio

ezio49
23-04-2013, 14:15
http://www.ebay.it/sch/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313.TR0.TRC0&_nkw=toucam&_sacat=0&_from=R40
http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0&_nkw=toucam&_sacat=0&_from=R40
c'è l'adattatore per la Toucam
Io ho giocato un po' (poco tempo) con una Trust collegata ad un rullino fotografico ma poi mi sono stufato.

robj
23-04-2013, 14:23
scusate,mi intrometto,sicuramente Toucam piu' adattatore da 31,8mm stai sotto la cifra della QHY5,piu' un bel filtro ir-cut,penso che arrivi ai 100,00 euro o un pelo piu'!se no ti trovi una Neximage prima serie,usata,dovrebbe essere gia'completa di tutto.;)

robj
23-04-2013, 14:26
Complimenti al tipo che l'ha costruita. Ha progettato un bel sistema , ma amatorialmente lo vedo un po' difficile da realizzare.
Ho visto il tuo Saturno sull'altro forum: molto bello.
Ciao.
EzioGrazie Ezio,ma pwer quanto riguarda la wedge per la montatura,se proprio uno a tempo da dedicare al bricolage,si puo' fare,ma forse è meglio lasciare il deep a chi possiede montature equatoriali serie.

ezio49
23-04-2013, 14:27
scusate,mi intrometto,sicuramente Toucam piu' adattatore da 31,8mm stai sotto la cifra della QHY5,piu' un bel filtro ir-cut,penso che arrivi ai 100,00 euro o un pelo piu'!se no ti trovi una Neximage prima serie,usata,dovrebbe essere gia'completa di tutto.;)

Concodo.
Mettersi adesso a modificare una ToUcam non mi sembra un'idea grandiosa, a meno che non sia per un passatempo ed una soddisfazione hobbistica personale.
Tra l'altro mi pare che trovare delle ToUcam non sia così facile.
Ezio

ezio49
23-04-2013, 14:29
Grazie Ezio,ma pwer quanto riguarda la wedge per la montatura,se proprio uno a tempo da dedicare al bricolage,si puo' fare,ma forse è meglio lasciare il deep a chi possiede montature equatoriali serie.

Tra l'altro vedi a lato della parte in metallo (la più complicata) c'è il timbro Meade. Quindi ha preso un supporto esistente Meade e l'ha adattato. Penso che la spesa non sia stata indifferente.

robj
23-04-2013, 14:38
La testa Wedge Meade si trova a 250,00/300,00 euro,non vale la pena,vendi la SLT,ci metti 300,00 e uno si prende una heq5.Ma noi facciamo,o meglio tentiamo di fare planetario..giusto?:cool:

Davide1975
23-04-2013, 14:40
scusate,mi intrometto,sicuramente Toucam piu' adattatore da 31,8mm stai sotto la cifra della QHY5,piu' un bel filtro ir-cut,penso che arrivi ai 100,00 euro o un pelo piu'!se no ti trovi una Neximage prima serie,usata,dovrebbe essere gia'completa di tutto.;)

In effetti stavo pensando di prendere una Nextimage 5 solar system... mi secco proprio di adattare le cose... :razz:

robj
23-04-2013, 14:43
Comunque stasera,e spero in tutta Italia,se è sereno voglio provare una cameretta che ho nel mio setup,una cmos mono Firefly della pointgrey,risoluzione 752x480 a 60 FPS,ma io con i suoi software non vado molto d'accordo,ma ci proviamo.

robj
23-04-2013, 14:53
In effetti stavo pensando di prendere una Nextimage 5 solar system... mi secco proprio di adattare le cose... :razz:
consiglio..per me 5mpixel su una camera non ti servono a molto,in piu' ha un sensore un po' vecchiotto,per 190,00 euro,questo il prezzo,prenditi qualcosa di meglio,una imaging source,una inova mx,oppure una come la mia.

Davide1975
23-04-2013, 15:33
consiglio..per me 5mpixel su una camera non ti servono a molto,in piu' ha un sensore un po' vecchiotto,per 190,00 euro,questo il prezzo,prenditi qualcosa di meglio,una imaging source,una inova mx,oppure una come la mia.

Vedremo.. intanto, se posso chiederti, tu dove l'hai presa la QHY5L-II ?

robj
23-04-2013, 15:37
Dai tedeschi di TS,dovrebbe essere sui 169,00+ss.

ezio49
23-04-2013, 16:14
La testa Wedge Meade si trova a 250,00/300,00 euro,non vale la pena,vendi la SLT,ci metti 300,00 e uno si prende una heq5.Ma noi facciamo,o meglio tentiamo di fare planetario..giusto?:cool:

Esatto !!!!!!!!! :angel:

ezio49
23-04-2013, 16:16
Davide,

girando su forum tipo cloudynight, etc. ho letto recensioni non proprio lusinghiere su Neximage 5

Davide1975
23-04-2013, 19:58
Dai tedeschi di TS,dovrebbe essere sui 169,00+ss.

Ok thanks! Come pagamento accettano solo carta di credito, o anche contrassegno che tu sappia?

robj
23-04-2013, 20:03
se vuoi pagare in contrassegno devi spuntare Cash on delivery,costa 15,00 euro in piu' ,mi pare.

Davide1975
24-04-2013, 09:21
se vuoi pagare in contrassegno devi spuntare Cash on delivery,costa 15,00 euro in piu' ,mi pare.

Well!
p.s.: come faccio per inserire la firma nei post?!?

robj
24-04-2013, 09:25
Buongiorno,che sole!!!!!!!!!!!Allora vai in alto a destra su impostazioni,ci clicchi e vai su modifica firma.:cool:

Stefano Simoni
24-04-2013, 09:31
Well!
p.s.: come faccio per inserire la firma nei post?!?

Per inserire la firma devi aver scritto almeno 30 post.
http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?171-Titoli-utente-e-permessi-assegnati

robj
24-04-2013, 09:42
Scusa Stefano,non avevo considerato.

Davide1975
24-04-2013, 14:33
Per inserire la firma devi aver scritto almeno 30 post.
http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?171-Titoli-utente-e-permessi-assegnati

Ah ok ok! capito!! :)

Davide1975
25-04-2013, 10:34
Davide,

girando su forum tipo cloudynight, etc. ho letto recensioni non proprio lusinghiere su Neximage 5

In effetti.. valuterò cin più attenzione i prossimi acquisiti.. a sto punto credo mi orienterò proprio sull'ASI o sulla QHY5L-II..

Davide1975
25-04-2013, 11:21
Per inserire la firma devi aver scritto almeno 30 post.
http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?171-Titoli-utente-e-permessi-assegnati

Sarà.. ma ancora non riesco!!!
:confused:

ezio49
25-04-2013, 13:07
Davide,

se hai un PC con processore AMD sappi che qualcuno ha avuto problemi di funzionamento con la ASI, in termini di numero di fotogrammi al secondo. Tutto OK con Intel.
Ezio

ezio49
25-04-2013, 13:11
Sarà.. ma ancora non riesco!!!
:confused:

Prova con "Impostazioni" (in alto di lato al Benvenuto)
poi "Modifica Firma" (caselle a sinistra in basso nella videata di impostazioni)

Ciao
Ezio

Davide1975
25-04-2013, 13:15
Ok! Ci sono riuscito.. ;)

Davide1975
25-04-2013, 13:15
Davide,

se hai un PC con processore AMD sappi che qualcuno ha avuto problemi di funzionamento con la ASI, in termini di numero di fotogrammi al secondo. Tutto OK con Intel.
Ezio

Fortunatamente non ho un AMD! :)

ezio49
25-04-2013, 13:21
Fortunatamente non ho un AMD! :)

Io purtroppo si, anche se per tutte le normali funzioni va da dio.:thinking:
E' per questo che sono partito con l'idea ASI e sto valutando la QHY.
Della ASI ho letto tante recensioni positive.

Davide1975
25-04-2013, 15:03
Io purtroppo si, anche se per tutte le normali funzioni va da dio.:thinking:
E' per questo che sono partito con l'idea ASI e sto valutando la QHY.
Della ASI ho letto tante recensioni positive.

L'importante è aver ristretto finalmente il campo d'acquisto! ;)

ezio49
03-05-2013, 16:18
Nel frattempo è andato in tilt il PC per cui tra un po' avrò risolto il problema AMD passando ad un i5.