Meade 3000 Series 40 mm Plossl

[frignanoit]

È una storia curiosa, stavo osservando alcuni oculari per abbassare il mio cercatore 50/360 da 13,7x a 9x e mi sono imbattuto in una di quelle aste online con l'oculare in questione nuovo imballato con scatola, sono già quattro giorni che lo seguo, la base era di 7,00€ e vi erano già 2 0fferte, ho provato a inserire io un offerta e per superare la migliore a tentativi sono arrivato a 13,50€, a questa mattina sono diventati 7 utenti offerenti e per superare nuovamente la migliore offerta sono a 16,00€, per adesso resto il miglior offerente, ma visto come si muove l'andazzo presumo che mi superano di nuovo..
Adesso stesso oculare qui https://m.ebay.it/itm/Meade-3000-Series-40mm-Plossl-/272349349260 sempre con il cambio valuta €/GBP viene circa 58,00€ con la spedizione, mi chiedo siamo già in 7 se non si aggiungono altri andare a sabato mattina, quanto mai sarà conveniente se partono in 7 a rilancio per concludere l'asta?:sad:

[Gimo85]

Questi oculari Meade della serie 3000 sono ricercati oltre che per la qualità ottica anche solo per motivi collezionistici, non mi stupisco dei rilanci.

[frignanoit]

Si, ma non è che di suo costa poi tanto caro o che sia introvabile...

[Angeloma]

L'oculare è ottimo, ma vignetterà un po': il campo reale massimo del cercatore è di 4,3°.
Andrà bene qualsiasi oculare, ingrandimento a parte, che si avvicina a tale valore. Magari lo hai già in casa...

[frignanoit]

Ho già pensato che potrebbe vignettare però l'idea di scendere a 9x è già un po che mi frulla con il binocolo 10/60 ho un campo enorme in confronto, non sarà uguale ma guadagno qualcosa...

[Angeloma]

Be'... il campo reale massimo è pur sempre quello e non cambia. Che si usi poi un oculare di lunga focale (e quindi basso ingrandimento) con campo apparente medio-piccolo, oppure di media focale (ingrandimento medio) e campo apparente ampio, la differenza sostanziale sta nel fatto che una PU più piccola può aumentare il contrasto e l'ingrandimento più alto aiuta a individuare meglio l'oggetto cercato.

[Angelo_C]

E' vero, ad esempio la seguente terna di oculari (dove c'è anche il tuo plössl 40 mm) sul tuo strumento daranno quasi esattamente lo stesso campo reale:

40 mm - AFOV 41° - TFOV 1,17°
24 mm - AFOV 68° - TFOV 1,17°
20 mm - AFOV 82° - TFOV 1,17°

Inutile dire che gli ingrandimenti e le pupille d'uscita saranno diverse.

[frignanoit]

Io su quel cercatore ho già un super plössl 26mm che dovrebbe essere 52° a 13,7x, il mio problema almeno credo che lo sia è che con un 24mm 68° 30x al tele ho troppa differenza di campo e vorrei cercare di avvicinarli, nel senso che se devo seguire Stellarium non mi corrisponde quello che vedo al cercatore con quello che poi ho al tele e devo continuare a cercare con il tele, se alzo gli ingrandimenti del cercatore sarà peggio perché invece di vedere es. 3 stelle insieme ce ne stanno due, ieri notte ho cercato la cometa C/2016-M1 a parte la Luna sparata di fianco senza grossi riferimenti solo Marte e la stella 53-Aql che mi potevano guidare a occhio nudo in linea retta, sono andato di stella in stella con il cercatore seguendo Stellarium, arrivato in un gruppo di 4 stelline dove il sito TheSky dava la cometa, al cercatore non si vedeva ho guardato nell'oculare al tele e stava già sul bordo del campo se andavo un pelo più avanti ci passavo sopra e non l'avrei trovata, con la Luna non è un gran che ma credo che con la Luna nuova sarà interessante...

[Gimo85]

L'idea dello stesso campo cercatore-telescopio è interessante, se non mi perdo qualche passaggio importante il limite credo stia nel campo reale massimo del telescopio, dovresti paradossalmente ragionare al contrario e restringere quello del cercatore:thinking:

Ecco che però così perderesti la funzione 'cercatore' del cercatore!

[Angeloma]

Come dice chi mi precede, non sembra una grande idea.
Però, con una Barlow 2x e il 26mm, avresti un campo reale vicino a quello telescopio.
Rimane tuttavia il fatto che vedrai comunque più stelle nel 150 che non nel 50...:hm:

[frignanoit]

Se sto basso con gli ingrandimenti al tele si, ne vedo di più al tele, ma se ho per esempio lo zoom che ai bassi ha un campo ridicolo ne vedo di più al cercatore anche se sono minuscole...

[Angeloma]

Mi riferivo alla magnitudine limite: 11 per il 50 e 13,4 per il 150...:colbert:

[frignanoit]

Ci siamo, però quante volte devo cambiare oculare cercando e poi se devo salire a fare tutto con il tele, io vorrei trovare un compromesso in modo che se con il cercatore arrivo al posto x non devo essere fuori con il tele perchè sta inquadrando 2 stelle quando poi al cercatore ne ho 4/6 diventa come quando avevo il 6x30, ci stava tutta la testa dello scorpione per intero, e dove punti?

[Angeloma]

Se hai nel cercatore lo stesso campo del telescopio, il cercatore a cosa serve? :confused:
Se su Stellarium imposti i dati del cercatore e limiti la magnitudine a 11 e passando poi alla simulazione dell'oculare, non aiuta?
Oppure stampi da Cartes du Ciel una mappa dell'oggetto d'interesse e con sovrimpresso il cerchio del campo visivo...

[Angelo_C]

Se hai problemi nel puntamento il problema non è il campo ampio del cercatore (che anzi aiuta nella ricerca per ovvi motivi), ma nel problema di centrare correttamente quello che si vede nel cercatore con quello che si vede nel telescopio.

Di primo acchitto, il consiglio è di curare con la massima precisione l'allineamento reciproco tra telescopio e cercatore e se proprio vuoi un ausilio nel centraggio fatti un crocicchio (se non c'è già) per il cercatore.
Visto che usi un plössl (che ha il diaframma di campo esterno al gruppo di lenti) aggiungervi un crocicchio (che va posto esattamente sul diaframma di campo) è molto facile, due fili di rame presi da un cavo elettrico (se vuoi il crocicchio spesso) o due fili di nylon presi da una calza o simile (se vuoi il crocicchio fine), quattro gocce di cianoacrilica ed hai fatto.

[frignanoit]

Tornando a noi Angelo_C non ho capito il filo di colla per fare il crocicchio dove lo dovrei applicare, sempre sul diaframma, perché prima che mando all'altro mondo l'oculare vorrei essere sicuro, poi leggendo tutte le considerazioni mi sono fatto dei calcoli, "non prendetemi a pomodori eh! :razz: 40mm al tele (fase di ricerca) mi darebbe 2,3°, barlow 1,3x + 26mm al cercatore mi darebbe 2,8°, sono vicino no?

[Angelo_C]

No.
L'opzione con la barlow vignetterebbe, ovvero avresti una caduta di luce ai bordi, la fisica non si può prendere in giro, il campo reale è dato dal diaframma di campo dell'oculare, quindi se si "allarga" artificiosamente il cono ottico, questo verrà parzialmente intercettato appunto dal diaframma di campo, restringendo il tutto.

[frignanoit]

Stasera sembra che il cielo tiene botta anche se adesso sembra fatto con la maionese, provo al contrario di come sono andato fino adesso il 26mm al tele e lo zoom a 22,5mm al cercatore, dovrebbe restituire 1,8° e 2,6°.. Vediamo se miglioro la condizione...