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Visualizza Versione Completa : Orizzonte coperto da montagne - come calcolare quanti gradi si perdono?



pikke
25-07-2019, 10:49
Non so bene se è il posto giusto per questo post, nel caso dovesse essere spostato mi scuso in anticipo.

In occasione dell'ultima eclissi parziale di Luna mi ero programmato l'uscita tenendo conto dell'orario in cui sorgeva nella mia città.
Non ho tenuto però conto delle montagne che coprono l'orizzonte e la luna è così sorta con circa un'ora e 15 minuti di "ritardo".

Riflettendoci a spanne (e tenendo conto che io amo la matematica ma lei ha per me il più totale disprezzo :cry: ) direi che devo calcolare la differenza di elevazione tra il mio punto di osservazione e la vetta della montagna (A), dividerlo per la distanza tra il mio punto di osservazione e la montagna (B), calcolare l'arcoseno del risultato così ottenuto e convertirlo in gradi, giusto? in excel direi una cosa simile a Gradi[arcsen(A/B)]


Altrimenti mi potete indicare un metodo per calcolare quanti gradi di orizzonte un'ostacolo come una montagna o un edificio vanno a coprire? O se c'è un post in merito (ho cercato ma non son riuscito a trovare quello che cercavo).

Grazie in anticipo.

frignanoit
25-07-2019, 11:00
Senza Exel, alla terrona, pollice e mignolo aperti al massimo sono 15°..;)

Coco
25-07-2019, 11:05
Un metodo abbastanza semplice e pratico per calcolare i gradi nella volta celeste è utilizzare le mani.

Ti giro un link dove spiega il metodo: https://it.wikibooks.org/wiki/Osservare_il_cielo/Prima_di_iniziare

Poi ovviamente c'è anche il metodo matematico (lo lascio ai più esperti). :D

frignanoit
25-07-2019, 11:19
In matematica basta sapere che in 1h sono circa 15° di azimut e 15° di altezza, poi per la precisione un po' di meccanica celeste non guasta..

PHIL53
25-07-2019, 11:37
35173

...e ho detto tutto ! ;)

frignanoit
25-07-2019, 11:59
Altrimenti mi potete indicare un metodo per calcolare quanti gradi di orizzonte un'ostacolo come una montagna o un edificio vanno a coprire? O se c'è un post in merito (ho cercato ma non son riuscito a trovare quello che cercavo).


la vera domanda è questa, per avere una risposta devi per forza sapere quanto è alta la montagna o il palazzo dal suolo, quanto ci sei distante, qui è giusto il tuo ragionamento per avere un angolazione in gradi, però servono anche le effemeridi della Luna, e conoscere il sistema Alt/Az, per sapere a che ora supera i gradi che hai ricavato, quindi la mano serve solo per qualche riferimento e non risolve il problema...

pikke
25-07-2019, 12:36
la vera domanda è questa, per avere una risposta devi per forza sapere quanto è alta la montagna o il palazzo dal suolo, quanto ci sei distante, qui è giusto il tuo ragionamento per avere un angolazione in gradi, però servono anche le effemeridi della Luna, e conoscere il sistema Alt/Az, per sapere a che ora supera i gradi che hai ricavato, quindi la mano serve solo per qualche riferimento e non risolve il problema...

Ho i dati per tutte le montagne circostanti e per quanto riguarda la Luna...beh... posso "barare" utilizzando i vari software e/o siti :oops: (imparare sarebbe meglio, ci proverò ma non so se sarò in grado).
Se il metodo è corretto mi faccio un pò di conti per i vari punti di osservazione e per la linea di cresta media, giusto per avere una base di riferimento.

Non conoscevo il metodo delle mani, mi sarà utile sul campo.

frignanoit
25-07-2019, 12:59
Se ti piace la matematica e anche la materia di studio ci riuscirai si, la meccanica celeste in toto è abbastanza complessa, ma per avere un po' di basi non ci vuole molto, basta spulciare solo su quello che interessa, poi usare i software per imparare i cicli non è barare, ormai si usa la calcolatrice per fare prima, quindi ti puoi scaricare Stellarium (un esempio) e piantarci una montagna come sfondo, l'opera è mezza fatta...;)

Consigliamo di non quotare il messaggio che precede per non riempire le pagine con gli stessi testi, rispondi con il tasto di sx 'rispondi alla discussione" poi se devi quotare un testo cancella la parte che non serve e tieni quello che interessa il quote...

Galileo72
25-07-2019, 13:51
Un saluto a tutti.
Per conoscere l'angolo di un triangolo rettangolo con una funzione di Excel bisogna usare:

=ARCSEN(H/RADQ(B^2+H^2))*(360/(2*PI.GRECO()))

dove B rappresenta la base del triangolo (distanza dalla montagna) e H rappresenta l'altezza del triangolo (altezza della montagna).

Questa formula serve a determinare il SEN dell'angolo e con la funzione inversa si ricava l'angolo espresso in gradi.

[EDIT]: più semplicemente:=GRADI(ARCTAN(H/B))

Marcos64
28-07-2019, 07:30
Io aspetto la Luna, un Pianeta o una stella far capolino dalla cima della
montagna che traguarda la mia visuale, controllo su Stellarium a che declinazione
si trova in quel momento ed ho quindi i gradi di elevazione dell'oggetto, anche
con una certa precisione.
Ricordo ad una osservazione pubblica, quando "predissi" ai presenti che Arturo
sarebbe apparsa da dietro le montagne dopo pochi secondi, molti pensarono
che avessi doti medianiche :)

Fazio
28-07-2019, 08:06
Io aspetto la Luna, un Pianeta o una stella far capolino...
Grande senso pratico!
Mi sembra un metodo veramente efficace e molto preciso senza complicarsi la vita con calcoli o attrezzature da geometra.

SVelo
30-07-2019, 16:40
Ricordo ad una osservazione pubblica, quando "predissi" ai presenti che Arturo
sarebbe apparsa da dietro le montagne dopo pochi secondi, molti pensarono
che avessi doti medianiche :)
:D