Visualizza Versione Completa : Pronti per le riprese!!!
Finalmente abbiamo deciso di iniziare con le riprese,sapendo che abbiamo molto da imparare e..tribolare.Ma tanto ormai e' il nostro interesse principale,e di tempo ne abbiamo...Ho letto molto in merito nel web e qui nella sezione specifica,nonche' altri dettagli nei post dove sono presenti foto degli utenti.
Credo di aver capito la differenza tra planetario e deep,e cosa fa di una CCD una buona ccd.
Inizialmente pensavo a un corpo Canon modificato,poi ho optato per qualcosa di piu' specifico.
Vengo al dunque e dico che pensiamo di prendere una Atik Titan colore,e ovviamente una buona Barlow.
Cosa pensate della Titan?Potete suggerirmi una buona barlow apo,in base alla vostra esperienza?con quale fattore di ingrandimento considerando il C8 su CG5GT?
grazie a tutti.
marcom73
11-06-2013, 10:43
non conosco direttamente quella camera ma visto che mi hai incuriosito ho fatto un giretto... e sembra un oggetto estremamente performante ! se vai su ASTROBIN e la metti come ricerca escono moltissime immagini bellissime... per la Barlow... bha, tempo fa ti avrei detto di "acquistare quella che costa di meno tanto sono tutte uguali" oggi non la penso più così: ho una 2x della TS, una 2X di plastica ( pensa che l'ho acquistata perchè mi serviva il solo raccordo per crearmi una prolunga 1,25"... :biggrin: ) e la 2.25X della Baader...
allora, già il C8 ha 2000 mm di focale e andare oltre una 2X non saprei.. ma proprio al massimo, per sperimentare una 3x... ma io comincerei con la 2x... il consiglio a questo punto, alla luce del raffronto tra le Barlow che possiedo, è di prenderla BUONA il più possibile... se non vuoi arrivare alla Televue, parlano molto bene della Celestron ma anche la stessa Baader è sinonimo di qualità ottica indiscussa...
se dovessi puntare su una sola ? bha.. rimani in casa Celestron... magari usata.... ;)
Huniseth
11-06-2013, 10:51
LA camera sembra buona, per la barlow ti consiglio di prenderne una Apo che abbia il barilotto con la lente svitabile e con filetto standar 31.8, diventa molto più sfruttabile. Ad esempio la mia Meade diventa una barlow 1.5 lunga appena 2cm e la posso attaccare dappertutto. La televue va benissimo ma mi pare che sia lunga come una quaresima.
bene mi fa piacere avere queste "conferme" da parte vostra per la CCD,nel senso che pur non conoscendola,vedo che avete "ragionato" come ho fatto.
Per la barlow seguo senzaltro il vostro suggerimento,quindi sara' APO e con le caratteristiche specificate da Huniset.
Le considerazioni di marcom73 in merito la focale del C8,sono giuste,e vanno tenute in considerazione,anche se un riduttore di focale lo abbiamo gia',e che per il mio modestissimo parere fa il suo dovere molto bene,ma ne riparleremo quando faremo le prime riprese.
Vado alla ricerca della barlow e vi faccio sapere....sono come un bambino col giocattolo preferito!!! :biggrin:
Grazie ancora ;)
Ok,allora vi confermo che ho preso la Atik in oggetto e la barlow Apo celestron,ne ho letto bene su web quindi andiamo a fiducia!
Ho preso tutto da Astrottica,mi hanno trattato davvero bene,in tutto,prezzo & professionalita'.
Ovviamente una recensione appena possibile,se poi qualcuno degli amici di roma vorra' venire a testarla,no problem!!!
;)
marcom73
13-06-2013, 14:28
bravo !! perchè non organizziamo una seratina informale in qualche posto qui vicino ?!?!? :biggrin: magari così facciamo vedere Roma a Etruscastro !!!
ammazza quanto costa... con quel prezzo io mi prenderei una bella reflex e una camera planetaria , entrambe usate, scusa se do contro al tuo ccd , ma basandomi sulle foto di astrobin, nessuna di quelle BELLE sul serio è fatta con la titan, al massimo, viene usata come camera guida mentre quelle un pò cosi cosi sono state fatte con altre camere.
o sbaglio?
anche perchè mi sembra strano che questo ccd sul planetario sembri una comune webcam...dato che costa 15 volte di più...
etruscastro
13-06-2013, 15:26
bravo !! perchè non organizziamo una seratina informale in qualche posto qui vicino ?!?!? :biggrin: magari così facciamo vedere Roma a Etruscastro !!!
vengo vengo.... mi porto il Nexus e sono con voi! ;)
pool le motivazioni sono varie,prima fra tutte volevo qualcosa di leggero "appeso" al tele,e con la possibilita' di non dover fare nulla per passare dal planetario al deep.
poi non e' il "mio" ccd,penso che al max si potrebbe offendere chi l'ha progettato,ma di certo non io!
ne riparleremo quando la avremo testata a dovere.
Se volete organizzare per uno di questi giorni, ci sarei anche io. Sono a Roma al momento.
Etru e Marco,io sono disponibilissimo,ma credo sarebbe buona cosa trovare un sito soddisfacente a meta' strada per chiunque.
Io Etru non lo faccio arrivare fino da me per prendermi una sedia sul collo causa "osservazione con lampioni stradali"...
:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:
Se volete organizzare per uno di questi giorni, ci sarei anche io. Sono a Roma al momento.
Danilo la CCD me la spediranno lunedi,sorry!
etruscastro
13-06-2013, 15:38
Etru e Marco,io sono disponibilissimo,ma credo sarebbe buona cosa trovare un sito soddisfacente a meta' strada per chiunque.
Io Etru non lo faccio arrivare fino da me per prendermi una sedia sul collo causa "osservazione con lampioni stradali"...
:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:
per la vostra compagnia lo farei volentieri..... almeno ci si conosce!
X Capello: ma l'astroparty a settembre a Monte Romano? non ci sei?
Capisco il tuo punto di vista..
Probabilmente non ho cercato a dovere ! Sono sicuro che farsi un lavorone!
Danilo la CCD me la spediranno lunedi,sorry!
np ;) e complimenti per l'acquisto
marcom73
13-06-2013, 16:21
no certo un astro party a Roma non ha senso... sarebbe da trovare un qualcosa a metà strada... ma poi il cielo non è bello ugualmente... allora tantovale vedere di organizzare a Monte Romano una serata toccata e fuga... almeno il cileo è bello... ma che ne so... io avevo pensato anche ai castelli romani... o verso l'Abruzzo... chi ha idee ?!?!?
per la vostra compagnia lo farei volentieri..... almeno ci si conosce!
X Capello: ma l'astroparty a settembre a Monte Romano? non ci sei?
Buongiorno Etru,certo che ci saro'!!! :D
e' arrivato tutto,prima possibile recensione e speriamo,prime foto.Intanto ho da risolvere un dubbio sull'alimentazione della Titan stessa....
allora nei giorni scorsi ho avuto modo di fare un primissimo test per capire come funzina la camera e i vari software per l'acquisizione-elaborazione.
Insieme alla mia compagna Samantha che si e' occupata del portatile,abbiamo fatto una ripresa "al volo" su Saturno,svariati frames con esposizioni differenti,proprio per capirne il risultato.La messa a fuoco e' sicuramente l'aspetto piu' importante,e se il cielo non e' "buono" diventa tutto piu' difficile.
Ad ogni modo la Titan ha funzionato alla prima botta senza alcun intoppo,Artemis Capture e Registax sono abbastanza intuitivi,ma siamo ancora in fase di studio.
Ecco qui il risultato,ripeto,fatto molto alla "leggera",e per questo motivo siamo soddisfatti.
3497
Abituato all'afocale mi sembrano tutte stupende!. Bravissimi, ma non fate caso alle mia parole, non sono in grado di valutare obiettivamente causa scarsa conoscenza della materia.
ciao Alfiere,grazie,e' incoraggiante!Anche noi abbiamo iniziato con il metodo afocale,ho alcune belle foto della Luna,e un paio appena sufficienti di Mercurio e Venere,ma devo ridimensionarle per poterle pubblicare.
Peccato che oggi ho impegni,avevo intenzione di proseguire i test della Titan proprio su questi ultimi,e fare una prima prova sul deep.Vedremo domani.
buono, si nota la cassini e , almeno che non sia impazzito, io vedo anche l'ombra del pianeta sugli anelli...
però non so se il seeing oppure la messa a fuoco non erano buonissimi...
la collimazione sei sicuro che sia perfetta?
quanti frame hai elaborato?
Grazie Pool,il seeing non era cosi buono,tieni presente che c'era ancora del residuo di luce solare del tramonto.
Inoltre trovare un buon fuoco non e' facile per niente,proprio a causa del seeing e dell'immagine disturbata;in alcuni momenti era molto buono,in altre sembrava proprio "deformarsi" l'immagine.
Collimazione del primario/secondario del tele?si la controllo spesso,ed e' ok,ma prestero' molta piu' attenzione anche a questo.
questa foto mi sembra che sono 30 frames (non ricordo pero' l'opzione "best frames" quanti ne ha scartati) di varie riprese fatte con esposizione a 30mSec (mi sembra).
Grazie. ;)
credo tu intenda 30 frame al secondo... io cmq utilizzo 10 frame al secondo, sulla mia vecchia toucam danno l'impressione di minor rumore...
ma 30 frame totali da rielaborare sono pochissimi...dovresti fare riprese di almeno 2000-3000 frame e poi mettere i punti di allineamento su un frame che ti sembra molto buono...dopo di che scegliere il 40/50 % di best frame(in basso a sinistra su registax), ancora meglio sarebbe scegliere a mano i frame che ti sembrano migliori...
ma 30 frame sono trooooppo pochi... io faccio filmati da 3000 frame e a seconda del seeing passo dal 40 al 50 % di frame scelti per lo stack.
ora, la mia ota non è tanto adatta al planetario, tuttavia la differenza di collimazione ottima o solo buona è ENORME...
(basta che cerchi nelle mie discussioni le differenze tra il "PRIMO saturno della mia vita" e "secondo saturno finalmente con focheggiatore stabile")
per il resto, solo con l'esperienza si migliora...
per la focheggiatura ti consiglio di diminuire il gain e focheggiare in quel modo, dopodiche, ricambi i settaggi e vai con la ripresa vera e propria... mi raccomando anche d'estate la acclimatazione del tele!
i 30msec sono riferiti al tempo di esposizione per ogni singolo frame.
Si concordo con te,molto probabilmente ne ho fatti pochi,ma ti ripeto,sono solo dei primi test.
vado a rileggere i tuoi post in merito la collimazione.Anche la Titan non e' specifica per il planetario,ma sembrerebbe essere un ottimo compromesso.
Sai che questa cosa del "gain" ancora non l'ho afferrata su Artemis Capture?
thanks! ;)
ah, sulla esposizione di ogni singolo frame, beh non saprei che dirti perchè avendo la toucam per il planetario, non posso fare niente altro che fargli fare tot frame al secondo...
io uso sharpcap che è gratis e molto semplice... quindi non saprei che dirti
per la collimazione, sulle mie discussioni non c'è molto...più che altro te le ho indicate per guardare le differenze nette dell' immagine finale.
contedracula
15-07-2013, 09:33
Leggo questo post é rimango letteralmente basito nel apprendere come possa un negozio di astronomia vendere ad un Astrofilo che si avvicina alla ripresa Planetaria una Titan per giunta insieme una Barlow:surprised:
Caro Capello davvero sono dispiaciuto nel vedere il tuo risultato e la tua voglia di fare purtroppo ostacolata dall'errato acquisto.
La Titan é una camera nata per la guida ed una entry level come CCD a lunga posa.
Purtroppo NON potrà mai darti risultati paragonabili alle camera con miglior dinamica e nate con architettura per le riprese planetarie, sei tornato indietro di 15 anni in un colpo solo quando si usavano i primi CCD sui pianeti. Una Webcam ti dará, con un filtro IR, risultati decisamente migliori.
Il tuo SetUp é perfetto a sfornare ottime immagini e ti assicuro che quella postata NON é frutto della tua inesperienza ma dell'attrezzatura di ripresa errata che ti hanno venduto, avrai scelto anche tu ma pare ovvio chiedere ad un cliente cosa ne farà di quel materiale.
Sono abituato a girare poco dietro le parole e scusa la " crudezza " con cui ho affrontato il tema ma mi sento di consiglianti un immediato reso della camera, se riesci, e indirizzarti su un prodotto Planetario.
Ciao
Contedracula,se rileggi tutti gli interventi scoprirai che tutte le tue considerazioni sono state gia' discusse.
Riassumendole:
Non cercavo una camera per sole riprese planetarie,ma una camera che potesse fare "discretamente" planetarie e deep.
La Titan non mi e' stata imposta da nessun negozio,ma l'ho scelta e l'avrei presa lo stesso anche se mi fosse stata sconsigliata.
Che io sappia (correggetemi se sbaglio) la Barlow,sul planetario,e' necessaria,quasi indispensabile;inutile sul deep.
La foto che hai visto di saturno e' stata la mia prima ripresa senza alcuna esperienza,quindi e' poco indicativa.
La stessa e' stata fatta senza un preciso setting della montatura/inseguimento.
Semmai il mio grosso limite e' il tubo,un C8,che pur con riduttore di focale,ingrandisce troppo.
Il posto da cui sto facendo esperienza,che poi e' casa mia,di sera e' circondato da lampioni neon che difatto rendono il seeing,pessimo.
Rileggendo la tua ultima considerazione,ho intuito che forse non avevi letto tutto,da cui queste mie precisazioni.
;)
Ciao,Massimo.
contedracula
15-07-2013, 14:45
Ciao Capello,
Ho letto e proprio per questo motivo trovo alquanto azzardata la scelta.
Vorrei solo premettere che ognuno é libero di acquistare ciò che intende e altrettanto vero che nessuno deve " sindacare " a proprio giudizio le scelte altrui, questo affinché si possa abbattere la distanza che può creare un post su di un forum perciò ci tengo che tu consideri il mio commento come un " consiglio " e NON una dottrina, lasciò fare il mestiere ai " professori " per questo.
La questione andrebbe suddivisa in due:
Mancavo dai forum italiani da tempo e vedo che é scoppiata una corsa alla fotografia.
Indubbiamente é anche il settore che c'è lo propina, vuoi per rinnovare ed incrementare le vendite, vuoi perché l'IL tende a far concentrare maggiori risorse sulla fotografia cosa che potrebbe appagare di più a risultato ottenuto.
Ovvio che da visuali sta non condivido, ma rispetto.
Il C8 NON é assolutamente il tuo limite in questo setup, ti assicuro che é la Camera.
La tua ripresa ha un'evidente componete di basso risultato causato dalla camera poco adatta.
La Barlow é necessaria per i pianeti ed hai fatto bene solo che anche qui il negoziante avrebbe dovuto chiedere, non vorrei ricordare male ma a 2x con il C8 ed il Sony424 l'immagine é sottocampionata.
Ciao
marcom73
15-07-2013, 15:24
non vorrei ricordare male ma a 2x con il C8 ed il Sony424 l'immagine é sottocampionata.
mi hai incuriosito con questa affermazione... potresti illuminarmi ??
di palo in frasca: vedo che fai spesso riferimento ai negozianti che giustamente dovrebbero essere si venditori, ma anche consulenti e guide... oggi che si compra quasi esclusivamente online e dove costa meno, si è perso questo importante rapporto... purtroppo....
contedracula
15-07-2013, 19:20
Senza scomodare la formula Dawes ti riporterò il concetto in versione pratica e sintetica.
Il telescopio in quanto obiettivo riproduce secondo il diametro e la focale una risoluzione che viene raccolta dal CCD, il sensore ha una dimensione composta dai pixel che dividono letteralmente la superficie.
Ogni pixel raccoglie i fotoni e li converte, se la risoluzione ottenuta dal telescopio non é coerente con il CCD si rischia di campionare in modo errato senza raggiungere la raccolta della giusta risoluzione.
Non basta applicare un CCD ad un telescopio per raccogliere l'immagine, va tenuta in considerazione la formula di campionamento giusta.
Il caso della Atik applicata a F/20 del C8 non sarebbe compatibile perché ha i pixel troppo grandi.
La mia allusione alle competenze dei negozianti non sono una provocazione ma semplicemente la constatazione che, a volte, vendere si limita al solo spostamento di una scatola dal fornitore all'utente finale senza alcuna importanza all'accorgimento fondamentale, la consulenza tecnica di un professionista.
L'astrofilia è un hobby molto costoso e di conseguenza l'appassionato esige raggiungere risultati in modo direttamente proporzionale all'investimento. Troppo spesso non accade e si ripiega sulle scarse competenze personali causa del misero risultato.
Non é così perché, da marginale quanto poco Astrofotografo, vi assicuro che con i giusti mezzi tutti applicati con coerenza e compatibilità le potenti tecnologie attuali ci consento di raggiungere pregevoli risultati in tempi record.
Il cielo ed il seeing é il primo comune denominatore di tutte le fotografie ma la strumentazione poi fa il resto. I software di oggi generano elaborazioni in sintesi molto apprezzabili e che accorciano pesantemente tempi di integrazione e ore al computer che una volta erano un obbligo per avere una modesta immagine.
Ho postato in altro thread un'immagine di Saturno fatta di " sfuggita " con un 10 pollici e senza alcuna volontà di stare ore al computer ad elaborare. Presi i frames buttati in AS2 e basta...il risultato non é affatto male e se questo vuol dire difficile beh siamo veramente dei finti appassionati.
Ciao
Contedracula,ti ringrazio per le considerazioni che in gran parte condivido,gradirei pero' capire cosa intendi per "F/20 del C8"..Nella mia superficialita' so che con il riduttore il mio C8 e' F6,3,cosa mi sfugge?tutto chiaro invece alla relazione con i pixel della Titan.
In merito il discorso dei negozianti,sono d'accordo che non e' piu' "alla vecchia maniera",cioe' quando c'erano i venditori/appassionati (io ne ho 46 di anni),ma bisogna anche capire che spesso,i negoazianti,hanno a che fare con dei veri "paranoici",e si stressano abbastanza facilmente...Al di la di ogni personale opinione,io credo che siamo noi acquirenti che pur rischiando di sbagliare,dobbiamo sapere cosa vogliamo.In fin dei conti io devo fare esperienza,sono ancora alle basi dell'astrofotografia,e preferisco avere vita difficile e capire,piuttosto che avere la "pappa pronta"..Intendo dire cha non mi aspetto di avere risultati eclatanti da subito.Ad ogni modo la Titan e' un discreto oggettino facilmente rivendibile.
Giusto per curiosita',ma se tu dovessi suggerire una CCD per il C8 uso misto (planet+deep),cosa consiglieresti?
grazie,
Massimo
ps:anche io sono per il visuale,e' tutt'altra emozione! ;)
capello a mio parere non c'è una camera che possa andare in maniera ottimale sia su deep che su planetario, la differenza è insita anche nel telescopio.
mi spiego, a mio parere meglio avere uno strumento che fa bene bene una cosa, e con cui poi ci si può "difendere"anche sull'altro.
lo stesso telescopio, il mio newton 200 f5 fa un pò di planetario un pò di deep, ma di fatto non è ottimale per nessuna delle due cose.
il tuo c8 al contrario a mio parere si trova meglio nel planetario e mooolto peggio sul deep.
iniziare a guidare una focale di molto superiore a 1000 mm è un impresa. (oltretutto tu hai una eq5 come la mia, vero che il tuo tubo è più compatto, ma ti posso assicurare che la eq5 non è fatta per guidare focali troppo lunghe!)
PERCHè ti scrivo questo? perchè a mio parere non esistono strumenti troppo versatili in astronomia e soprattutto in astrofotografia. quindi meglio saperlo subito e dotarsi di conseguenza onde evitare di acquistare ibridi dalle prestazioni discutibili.
tantè che io ho deciso di darmi al deep .. appena avrò le finanze comprerò un apo 80 F6 . perchè con una focale di 480 la mia montatura inseguirà per svariati minuti in maniera eccellente. (sono riuscito a fare pose da 5 minuti con un newton 200/1000 scartandone solo 1 su 10) .
l'importate è sapere bene quello che si ha sotto mano e quello che si vuole fare. altrimenti spendere soldi a destra e manca è un attimo!
a mio parere, almeno di non comprare un altro telescopio/montatura, buttati sul planetario che farai lavori ECCELLENTI!
onde evitare fraintendimenti, non scrivo questo per mortificare la tua strumentazione che è comunque migliore della mia, ma semplicemente per riportare la mia esperienza.
faccio foto ai pianeti e la qualità, è quella che è, faccio foto a galassie e la qualità è quella che è.
preferisco scegliere in quale campo specializzarmi e fare una cosa. MA BENE.
poi naturalmente dipende dalla persona, fare saturno con cassini leggermente visibile e galassie con stelle non puntiformi per me non basta. quindi cerco di fare almeno una delle due cose bene.
sperando di essermi spiegato bene, torno al mio studio disperato dato che domani ho un esame!:ninja:
Il fatto e' che io non ho mai scritto che con la strumentazione attuale,mi aspetto risultati eccellenti!proprio perche',dall'inizio,ho sempre saputo che il C8 non e' adatto "a tante cose".Ribadisco,io sono per il visuale,ma per poterlo godere come si deve,dovrei ogni volta andare in un sito adatto,cosa ovviamente non possibile,pertanto PER ADESSO mi accontento,subisco i fari dell'illuminazione stradale,il calore che sale dai tetti,in attesa di andare o in campagna a Viterbo o al prossimo meeting a Monte Romano...Insomma intendo dire che bisogna sapere anche accontentarsi.Vedi tu stesso,per raggiungere un obiettivo (che trovo giusto) cambi strumentazione.Potrei anche in questo momento che ti scrivo,decidere di vendere tutto e prendere qualcosa di piu' specifico per l'astrofotografia,ma preferisco invece "farmi le ossa",capire,apprendere.Oppure potrei prendere un tele da aggiungere (con i relativi problemi) al C8,come guida,ma non ci penso minimamente!Ho delle foto di qualche globulare (M3,M5,M13),3 nebulose (M57,M16,M27) e della Luna fatte con la Titan,cosi,al volo,come primo test,le prime tutte in una sera,la Luna e' di 2 giorni fa.Solo che non so se continuare questo thread o aprirne uno come report osservativo.
contedracula
16-07-2013, 11:05
Ciao Capello,
sto seguendo la discussione ma NON vorrei che si alzasse un polverone per il solo fatto che si giudica una scelta o un'altra.
Come premesso ognuno acquista ciò che vuole.
Il dato oggettivo è che la TITAN non è una camera Planetaria e poi, stesso tu l'hai ammesso, non è così semplice spostarsi ogni volta fuori città a far osservazioni e riprese perciò sarebbe stato più profittevole per te aver acquistato una CAMERA adatta allo scopo cittadino, se però la Titan è il tuo giusto compromesso qual migliore scelta.
Non mi sento adatto a dare info sulle camere CCD a posa fissa poichè non ne sono un grande fruitore, su quelle Planetarie nonostante la tendenza delle ZWO ASI120 ( buona resa quantica sullo spettro Blu ) preferisco oggetti con una elettronica più affidabile.
Il buon ICX618 ha sfornato immagini ottime ed è gestito da elettroniche di tutto rispetto come nel caso della Point Grey etc. questa è una camera che mi sento di consigliare perchè provata anche in sostituzione della Basler aCA 640 100gm anch'essa ottima.
Sul Deep Sky con il tuo strumento sarebbe stato utile iniziare con una QHY8L non è proprio il massimo sul tuo Telescopio ma avresti una Camera Anti-Blooming che sull'SC fa sempre bene che va in Binning 1x1 2x2 4x4 perciò usabile anche con altri telescopi.
Questo è il mio punto di vista MA NON CONSIGLIO ( sulla 8L ) poichè non mi azzarderei a consigliare qualcosa che non ho provato in prima persona.
Però attualmente ritrovandoti la TITAN puoi sfruttarla tranquillamente per iniziare con il Deep Sky, è raffreddata ed ha una buona elettronica in futuro SICURO non la venderai perchè sarà la camera guida, unico interrogativo è come gestirai la EQ-5 adesso senza guida...:rolleyes:
Ciao
esattamente Contedracula,qui non si sta giudicando,si chiacchiera e si condividono esperienze e dubbi.Hai scritto benissimo,in futuro e' molto probabile che cambiero' tutto,tenendo la Titan come guida....chissa',vedremo...intanto spremiamo cio' che abbiamo! :D ;)
...intanto spremiamo cio' che abbiamo! :D ;)
Parole sagge.
inviato da Maurizio con Tapatalk 2
contedracula
16-07-2013, 11:23
Informati sul Filtro IDAS, non è economico ma in tanti lo usano dando ottimi giudizi in zone con IL.
Ciao
l'importante è riuscire a tirare fuori il massimo... potrei montarlo anche io il filtro idas ? oppure su riflettore e 450 d non può andare?
p.s. dato che sto seriamente pensando di prendermi un apocromatico, poi potrei usarlo anche su quel tubo? insieme allo spianatore?
ritratto, mi sono informato ... ammazza quanto costa!
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