È il seeing o sono io?

[AldoD]

Ho iniziato ad osservare da qualche mese con il Mak127. Ogni sera in cui le condizioni lo permettono, sposto il Mak in giardino per un'oretta, poi osservo.
Rispetto ai primi tentativi l'osservazione di Giove è migliorata, ma in ogni caso riesco solo, a malapena, a intuire le due bande.
Qui leggo di osservazioni ricchissime di dettagli, fatte con strumenti paragonabili al mio, anche dalla città; il Mak mi sembra a posto, quindi comincio a sospettare di non essere praticamente mai nelle condizioni di seeing accettabile.
Sono in un paese fuori città, a 400 m. di quota, poche case, campagna, poco inquinamento luminoso. Mi sembra un buon posto, ma non ho mai osservato da altri luoghi, quindi non posso fare paragoni.
Ieri sera sereno, assenza di vento, ho provato a fare una ripresa di Giove, ma per darvi un'idea, i frames sono come questo
40093
Solo brutte condizioni o forse sbaglio qualcos'altro?

[Angelo_C]

L'immagine mi sembra effettivamente molto "turbolenta", il pianeta è comunque molto basso, possibile che al momento dell'osservazione, Giove stesse passando sopra al tetto e/o terrazzo di qualche casa (che di sera rilasciano il calore accumulato di giorno)?

[AldoD]

L'immagine mi sembra effettivamente molto "turbolenta", il pianeta è comunque molto basso, possibile che al momento dell'osservazione, Giove stesse passando sopra al tetto e/o terrazzo di qualche casa (che di sera rilasciano il calore accumulato di giorno)?

A destra e a sinistra del punto in cui osservavo, a un centinaio di metri ci sono due case. Possono influire cosi tanto?

[cesarelia]

Secondo me devi aver fede. Decalogo stilato al volo:
1) Assicurati di essere collimato.
2) Misura il seeing con una stella.
3) Se il seeing è sotto i 7, birrozza al pub.
4) Assicurati di essere a fuoco.
5) Poi "per fede" fai il video ed elabori.
6) Se mentre elabori fa schifo, continua.
7) "Ma che ci uscirà mai?", tu continua.
8) La prova del 9 è Registax, se il video è ok uscirà il miracolo, se non si riesce a tirar nulla di decente c'è qualcosa che non va
9) Calcola il campionamento, se non è tra 0.8 e 1.2" d'arco, birrozza
10) Ricontrolla fuoco e seeing e ritenta

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[Angelo_C]

A destra e a sinistra del punto in cui osservavo, a un centinaio di metri ci sono due case. Possono influire cosi tanto?
Putroppo sì, al momento Giove a malapena arriva a 30° sopra l'orizzonte, quindi c'è già la normale turbolenza dovuta allo "spessore" dell'atmosfera verso l'orizzonte (vedi la dispersione cromatica nella tua immagine), il calore rilasciato dagli edifici durante la sera ci mette su il "carico" e a vedere l'immagine, le sfrangiature sui bordi del pianeta, sembrano proprio quelle dovute alla classica colonna di aria calda in risalita.

Inutile dire che concordo con il vademecum di cesarelia. ;)

[AldoD]

Secondo me devi aver fede. Decalogo stilato al volo:
9) Calcola il campionamento, se non è tra 0.8 e 1.2" d'arco, birrozza

Mi hai fatto ridere :D ma cosi corro il rischio di diventare alcoolizzato!
Non ho capito bene il punto 9.
Il Mak dovrebbe avere una risoluzione teorica di ~ 0,9 " d'arco. A 3800 mm con una barlow 2x dovrei avere un campionamento di ~ 0,2 che dovrebbe andare bene per un sensore con pixel di 3,75 micron. O sbaglio?

[alextar]

dal fotogramma io traggo una unica, inesorabile sola conclusione: per dirla elegantemente, seeing demmerda :biggrin:
Aggravato da evidenti risalite di colonne d'aria calda rilasciate da edifici più o meno prossimi al punto di osservazione.
Per dire, quando faccio riprese planetarie già so che nel momento stesso in cui il target sorvola i tetti del vicino l'unica cosa è...birrozza:cool:

[AldoD]

Amen.
Vabbè, seguo i consigli.
40102

[cesarelia]

Non ho capito bene il punto 9.
Il Mak dovrebbe avere una risoluzione teorica di ~ 0,9 " d'arco. A 3800 mm con una barlow 2x dovrei avere un campionamento di ~ 0,2 che dovrebbe andare bene per un sensore con pixel di 3,75 micron. O sbaglio?

Premesso che sicuramente il problema delle tue immagini è il seeing, se mi dici 0,2 sembra che tu abbia un sovracampionamento: so che i secondi d'arco dovrebbero essere intorno a 0.8" o 0.7"

[Gianf]

Ciao,
mi unisco al coro per tranquillizzarti ulteriormente sul fatto che col mak127 si riescono a fare belle riprese di Giove, quindi sicuramente sei stato molto penalizzato dal seeing, unito al fatto che quest'anno è particolarmente "avverso" per Giove e Saturno (troppo bassi).
Forse con il discorso del campionamento, con 3,75 micron campioni meglio a circa 2800mm di focale, ma questa mia ultima affermazione lascia il tempo che trova, prendila con le pinze, poiché ognuno "calibra" in base alle proprie esperienze ed i propri risultati visto che le formule per fare i calcoli sono piene di approssimazioni!
L'unico punto su cui non sono d'accordo con gli altri è abbandonare (alias birrozza :D) con seeing inferiore al 7 o per qualsiasi altro motivo. Per come la vedo io questa non è una sfida a chi fa la foto più bella e quando la si fa con passione ed entusiasmo, qualsiasi foto astronomica è bella, a qualsiasi livello, e con tutte le imperfezioni e difetti che presenta.

Un saluto,
Gianf ;)

[cesarelia]

Concordo con te Gianf, e se ho un po' di tempo libero invece di occuparlo con passatempi poco costruttivi è meglio fare un salto in balcone e, a prescindere dal seeing, andare a vedere come stanno i nostri pianeti vicini.

Ma quando ho così tante incombenze, anche arretrate, e non mi basta il tempo... se c'è una moglie a cui dedicare tempo ed energie, se ci sono rapporti familiari e amicali da coltivare... se nonostante tutto e tutti una serata la voglio dedicare al cielo tutti i costi, almeno guardo il meteo e cerco una sera con buon seeing in cui non esisto per nessuno e mi godo il mio cielo stellato [emoji3]