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Visualizza Versione Completa : Vita su Encelado?



Gaetano M.
24-07-2021, 16:01
Nuovi studi sui dati della sonda Cassini: https://www.focus.it/scienza/spazio/vita-su-encelado-saturno
Qui, magari non domani, ci si può anche arrivare.

Red Hanuman
24-07-2021, 19:49
Continuo a pensare che non basti un po' di metano, molecola comunissima nello spazio, per segnalare la presenza di vita.
Vale comunque la pena di indagare...

Albertus
24-07-2021, 21:57
Esistono altri fattori in favore dell'esistenza della vita su Encelado oltre alla presenza di metano
Sotto la crosta ghiacciata c'è sicuramente un mare d'acqua e sul fondo del mare dovrebbero esserci centinaia di sorgenti idrotermali
Come è noto una delle teoria più accreditate per quanto riguarda la nascita della vita sulla terra è proprio in prossimità delle fumarole
E' stato definito un indice di abitabilità dei pianeti tenendo conto di vari parametri :
La classifica è :

Terra
Titano
Marte
Europa
Encelado

Secondo alcuni scienziati il punteggio di Encelado è sottostimato in quanto la classifica era stata stilata senza tener conto delle missioni più recenti
Encelado potrebbe collocarsi al secondo posto dopo la terra e prima di Titano

Pietro88
26-07-2021, 10:00
Quindi la trama di Interstellar, dove l'umanità vive sugli anelli di Saturno, non è così impossibile;)

encelado77
26-07-2021, 10:29
Pietro88 non mi pare che in Interstellar l'umanità viva sugli anelli di Saturno...
Scusatemi l'off-topic

Gaetano M.
26-07-2021, 11:25
Attenti! Magari qualcuno deve ancora vederlo.

Pietro88
02-08-2021, 08:53
Pietro88 non mi pare che in Interstellar l'umanità viva sugli anelli di Saturno...
Scusatemi l'off-topic

Sembra che alla fine del film, il protagonista si svegli alla Cooper Station sugli anelli di Saturno...

Lariliss
26-08-2021, 16:26
Ciao!
Cosa pensereste della possibilità di vita nelle lune del nostro sistema solare o nelle lune degli esopianeti?
Uno dei modi dell'astrobiologia per definire la vita sono gli eucarioti con metabolismo.

Una zona abitabile ha bisogno di energia, carbonio, acqua liquida, un elenco di elementi chimici per l'assorbimento della luce, energia e reazioni elettrochimiche.

I casi più secchi possono essere pianeti abitabili locali.
Non esiste ghiaccio o neve permanente sul pianeta. Possono esistere ghiaccio e neve stagionali.

- Il ghiaccio o la neve permanenti ricoprono parzialmente il pianeta.
- Il ghiaccio o la neve permanenti ricoprono l'intera superficie del pianeta.
- Il ghiaccio è sotto la superficie.

Sono stati fatti test e simulazioni per formulare limiti di abitabilità, ma hanno ancora molta varianza, anche per la formazione di una zona abitabile "ideale" (per un pianeta acquatico).


Sembra che qualsiasi luna con segni d'acqua (in qualsiasi stato e posizione) varrà la pena di essere esaminata e monitorata mentre arrivano i cambiamenti climatici.
E buone probabilità che la vita sia più comune di quanto osservato durante la nostra vita.


What would you think about the possibility of life in our solar system moons or exoplanet moons?
One of the astrobiology ways to define life is eukaryotes with metabolism.

A habitable zone needs energy, carbon, liquid water, a list of chemical elements for light absorbing, energy and electrochemical reactions.

Drier cases can be local habitable planets.
No permanent ice or snow exists on the planet. Seasonal ice and snow may exist.

- Permanent ice or snow partially covers the planet.
- Permanent ice or snow covers the entire surface of the planet.
- The ice is under the surface.

Tests and simulations to formulate limits of habitability have been done, but still they have a lot of variance, even for ‘an ideal’ habitable zone shaping (for an aqua planet).


It seems that any moon with signs of water (in any state and location) will be worth to be examined and monitored while climate changes come.
And good chance that life is more common than observed during our lifetime.

Pietro88
31-08-2021, 08:27
Ciao!
Cosa pensereste della possibilità di vita nelle lune del nostro sistema solare o nelle lune degli esopianeti?

Tutte queste teorie rimangono per ora nella sezione fantasia. Teoricamente è possibile, ma in realtà non ci sono prove reali della presenza della vita.

Lariliss
31-08-2021, 10:16
Tutte queste teorie rimangono per ora nella sezione fantasia. Teoricamente è possibile, ma in realtà non ci sono prove reali della presenza della vita.

Astrobiologia (https://en.wikipedia.org/wiki/Astrobiology#:~:text=Astrobiology%2C%20formerly%20 known%20as%20exobiology,how%20humans%20can%20detec t%20it.)ed esplorazioni extraterrestri.


Astrobiology (https://en.wikipedia.org/wiki/Astrobiology#:~:text=Astrobiology%2C%20formerly%20 known%20as%20exobiology,how%20humans%20can%20detec t%20it.)and extraterrestrial explorations.

etruscastro
31-08-2021, 13:03
Pietro88 per rispondere non quotare l'ultimo messaggio, è vietato dal regolamento!

Albertus
31-08-2021, 15:00
anche se la vita sulla terra si fosse sviluppata presso le sorgenti termali e presso le centinaia di sorgenti termali di Encelado esistessero tutti gli elementi chimici presenti sulla terra
le probabilità dell'esistenza di forme di vita su Encelado rimarrebbero infime

Gaetano M.
01-09-2021, 12:55
Credo si debba pensare più alle possibilità di colonizzazione. I grandi satelliti del sistema solare mi entusiasmano più di pianeti simili alla terra ma irraggiungibili!

Lariliss
01-09-2021, 13:30
Pianeta A, pianeta B, ... esopianeta X.
Anche la colonizzazione dei nostri pianeti solari, sebbene in una certa misura ci siamo, non è così vicina.
Dipende da cosa si intende per "colonizzazione" stessa: grandi città, terraformazione, atmosfera o almeno una stazione internazionale.
In ogni caso, ora facciamo entrambe le cose, esploriamo all'interno del nostro sistema solare e osserviamo le grandi distanze. L'umanità non può smettere di sperimentare e spingere i confini.

Planet A, planet B, … exoplanet X.
Even our solar planets’ colonization, though we are there to some extent, are not so close.
Depends on what one put to ‘colonization’ meaning itself: either large cities, terraforming, atmosphere or at least an international station.
In any case, we do both now, explore within our solar system and observe the far distances. Humanity cannot stop experimenting and pushing boundaries.

Albertus
01-09-2021, 14:35
Credo si debba pensare più alle possibilità di colonizzazione. I grandi satelliti del sistema solare mi entusiasmano più di pianeti simili alla terra ma irraggiungibili!

mi sembra un'impresa gigantesca al di fuori della portata anche delle future generazioni
a meno che per colonizzazione non si intendano solo piccoli insediamenti per esempio per estrarre materie prime rare, ammesso che esistano

Lariliss
14-09-2021, 09:09
L'esplorazione è una caratteristica intrinseca dell'essere umano. Più osservazioni dettagliate abbiamo, più potere di calcolo abbiamo, più velocemente le nostre teorie vengono confermate e perfezionate.

I risultati complessivi di guidare diversi aspetti dell'esplorazione sono lo sviluppo scientifico, tecnologico e umanitario.

Anche se un punto estremo potrebbe essere irrilevante per tutto.

Rimanere su un lato positivo.
L'umanità non sarebbe dove è ora senza lo sforzo di esplorazione. Potremmo estinguerci (almeno parzialmente) in piccoli scontri tribali, disastri naturali, morire di fame senza esplorazione e cooperazione.
L'esplorazione dello spazio spinge lo sviluppo tecnologico ei benefici che ad esso si rivolgono (la sorveglianza della Terra, l'aiuto per la leva del cambiamento climatico). La raccolta di informazioni è preziosa. La rete globale per la società a volte è vitale. Uno dei migliori risultati di Internet è l'istruzione, che è una delle chiavi della stabilità sociale e persino della sopravvivenza.

Il primo campione di roccia su Marte è già un passo avanti.
Terrraforming, città e colonizzazione sembrano essere lontanissime dalle prossime generazioni.


Exploration is a human intrinsic feature. The more detailed observations we have, the more computational power we have, the faster our theories get confirmed and refined.

The overall results of driving different aspects of exploration are scientific, technological and humanitarian development.

Though an extreme point might be an unimportance of everything.

Staying on a positive side.
Humanity would not be where it is now without the strive for exploration. We might go extinct (at least partially) in small tribal clashes, natural disasters, starving without exploration and cooperation.
Space exploration pushes technological development and the benefits that are aimed at it (the Earth surveillance, the help for climate change leveraging). Information gathering is precious. Global network for society is sometimes vital. One of the best internet achievements is education, which is one of the keys of social stability and even survival.

First rock sample on Mars - is already a breakthrough.
Terrraforming, cities and colonization looks far far be reachable by next generations.

Lariliss
20-09-2021, 13:56
Esiste anche un approccio per la vita degli esopianeti cercando esopianeti - sistemi stabili di esopianeti.
In ogni caso, la ricerca potrebbe essere vasta e qualsiasi pianeta o exomoon "simile alla Terra" potrebbe essere un candidato per una vita aliena.
E fantastico che abbiamo il telescopio spaziale James Webb da lanciare.
Forse avremo modelli di ricerca e classificazione estesi.


There is also an approach for exoplanet life by searching for exoplanet - exomoon stable systems.
Still in any case, the search might be vast and any ‘Earth-like’ planet or exomoon might be a candidate for an alien life.
And great that we have the James Webb Space Telescope to be launched.
Maybe we will have extended search and classification patterns.

Albertus
21-11-2021, 12:40
saluti

leggevo proprio oggi un'intervista ad una astrofisica italiana
Encelado è ritenuto il luogo più probabile, nel nostro sistema solare, per l'esistenza della vita
le sorgenti termali sotterranee sono ricche di elementi organici

Zoroastro
21-11-2021, 13:38
Penso che Encelado sia forse propizio a qualche forma di vita primitiva al massimo a km di profondità, quanto all'uomo non vedo chances per resistere più di qualche giorno prima di ripartire a razzo ;-), con temperature medie di -200°C.

Albertus
21-11-2021, 19:05
Penso che Encelado sia forse propizio a qualche forma di vita primitiva al massimo a km di profondità, quanto all'uomo non vedo chances per resistere più di qualche giorno prima di ripartire a razzo ;-), con temperature medie di -200°C.

per vita si intendono anche microorganismi
certamente questi organismi, se esistono, non possono evolversi in forme di vita più complesse ma sempre vita è