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Visualizza Versione Completa : Eliocentrico con prospettiva galattica: vortice!



tino77
12-12-2013, 15:06
Ho trovato su youtube due simulazioni molto scenografiche che ritraggono il nostro sistema solare in movimento attorno al centro galattico.
Cosa ne pensate?

link 1 (http://www.youtube.com/watch?v=0jHsq36_NTU)
link 2 (http://www.youtube.com/watch?v=C4V-ooITrws)


PS chiedo scusa se sono già stati linkati, facendo una ricerca non li ho trovati

Red Hanuman
12-12-2013, 20:32
Suggestivo.....;)

tino77
19-12-2013, 12:04
Polemiche sul web sulla veridicità dei due filmati, soprattutto del secondo. LINK (http://www.universetoday.com/107322/is-the-solar-system-really-a-vortex/)

tino77
19-12-2013, 12:43
http://feedly.com/k/J7sZgF

Valerio Ricciardi
22-12-2013, 21:09
Dopo aver visto i filmati, sposterei in "Al Bar da Arturo".
Questo mi pare un Vannoni (quello della truffa Stamina) della cosmologia.

Primo: sottolineare che se provi a spostare il punto di vista dal Sole a una terna cartesiana esterna, peraltro da stabilire dove posizionata, vedresti il tutto come il Sole che avanza e un vortice di corpi che lo seguono andando globalmente tutti nella stessa direzione, è insopportabilmente banale sul piano concettuale.

Secondo: una persona che propone un modello, ed elabora anche una animazione molto complessa simul-3D e con viste prospettiche che mutano punto di vista per essere più suggestive, non si perita nemmeno di dargli una verosimiglianza grossolana, come ad esempio rispettare le leggi di Keplero? Non dico la scala relativa dei corpi (se no sarebbe difficilmente visualizzabile), ma non pretendo tanto... almeno facciamo che Giove orbita internamente rispetto a Saturno, e che man mano che le orbite son più esterne i corpi orbitino più lentamente...?

Manco quello? Nemmeno il minimo della decenza in un cartone animato? Siamo a livelli di film di fantascienza giapponesi degli anni '60 col razzo che vola "orizzontalmente" nello spazio... e le fiamme che uscite dall'ugello del motore di spinta deflettono verso ... l'alto... :D

Terzo: dal NOSTRO punto di vista, il sistema è e resta eliocentrico. Che il Sole si sposti a 70.000 km/h nel suo balletto attorno al centro di massa galattico, è solo UNO dei possibili scenari: se prendiamo come riferimento una galassia lontana, ed osserviamo il movimento della Via Lattea nel gruppo locale, ecco che i 70.000 km/h i una certa direzione istantanea perdono di significato e diventano magari molti di più e la traiettoria combinandosi con quella attorno al centro di massa galattico, diventa un vortice di due ordini... ma questo, ripeto, a mio avviso è concettualmente ovvio e banalissimo.

Io se lo incontro, mi faccio dare i recapiti mail e poi racconto tutto a Enzo ma proprio in un giorno in cui davvero gli gira male, poi ci pensa lui.

tino77
23-12-2013, 06:01
Io se lo incontro, mi faccio dare i recapiti mail e poi racconto tutto a Enzo ma proprio in un giorno in cui davvero gli gira male, poi ci pensa lui.

Se per Enzo intendi Vincenzo, ha già espresso un'opinione sui filmati, definendoli "splendidi": c'ha pure fatto un articolo (http://www.infinitoteatrodelcosmo.it/2013/12/13/anche-lovvieta-puo-stupire/)

Valerio Ricciardi
23-12-2013, 08:50
Il secondo video, che entra meno del dettaglio, è a mio avviso migliore perché dà una prospettiva visivamente più corretta di ciò che avviene, anche se NON ritengo che l'andamento sia così sistematicamente una spirale regolare come quella proposta. Ma nel modo più assoluto, ricordo che assistetti a un intervento sul tema molti anni fa a un Convegno e il moto era diverso e più complesso..

Quello che trovo deprecabile e tanto è il proporre questa visione, che è semplicemente una rappresentazione geometrica di ciò che avviene e che si sapeva già benissimo, venga in qualche modo proposto quasi fosse una novità, una rivoluzionaria visone cosmologica alternativa (sia pure limitata al moto del Sole e a quello dei pianeti).

Questo può produrre in persone prive di una preparazione di base l'ennesima traccia devastante del tipo "non prendere sul serio quel che ti dice la Scienza, perché poi basta che passano pochi anni e ti dicono che non era vero niente". Appena avrò un momento leggerò l'articolo di Zappalà, mi sorprenderebbe che fosse entusiasta degli sfondoni che ho visto sopratutto nel primo filmato (inaccettabile, dato che con tanto sforzo di CG impostare le cose in modo che le velocità orbitali relative fossero anche solo grossolanamente suggerite ma in una scala gerarchica concettualmente corretta era proprio proprio il minimo del dovere.