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Red Hanuman
09-09-2014, 21:10
Stephen Hawking: il bosone di Higgs potrebbe distruggere l'universo
Nella prefazione scritta per il libro "Starmus, 50 Years of Man in Space", lo scienziato allerta sui potenziali rischi legati agli esperimenti sulla cosidetta "particella di Dio"


di ELENA RE GARBAGNATI (*)

IL BOSONE di Higgs - altrimenti conosciuto come "particella di Dio" - può avere il potenziale per distruggere l'universo. L'avvertimento è dell'astrofisico inglese Stephen Hawking, che lo scrive nella prefazione del libro Starmus, 50 Years of Man in Space, una raccolta di conferenze tenute da scienziati e astronomi, tra cui Neil Armstrong e Buzz Aldrin.


Secondo il celebre fisico, a livelli di energia molto elevati, il bosone potrebbe improvvisamente diventare instabile, causando un "catastrofico decadimento del vuoto" tale da far collassare il tempo e lo spazio, e non ci accorgeremmo nemmeno che sta succedendo. Hawking sottolinea che questo scenario è molto improbabile, perché i colleghi non hanno a disposizione un collisore di particelle abbastanza grande per un esperimento di questa portata. Con una nota sarcastica infatti Hawking aggiunge che "un acceleratore di particelle capace di raggiungere 100 miliardi di GeV sarebbe più grande della Terra, ed è improbabile che si possano ottenere i finanziamenti per realizzarlo nel clima economico attuale".


Secondo il fisico comunque, nell'eventualità che lo si costruisse, il bosone di Higgs "potrebbe diventare metastabile a energie superiori a 100 miliardi di giga-elettronvolt (GeV)". In sostanza, se gli scienziati dovessero intraprendere un esperimento simile, l'universo potrebbe subire un catastrofico decadimento del vuoto, cioè la bolla del vero vuoto si espanderebbe alla velocità della luce. Il disastro secondo Hawking "potrebbe accadere in qualsiasi momento".


L'affermazione ha portato il professor John Ellis, fisico teorico del Cern, a rispondere prontamente per tranquillizzare gli animi: "Deve essere chiaro che la scoperta del bosone di Higgs al Large Hadron Collider (Lhc) non ha causato questo problema, e le collisioni nell'Lhc non potrebbero innescare instabilità, perché le loro energie sono troppo basse". È dello stesso avviso Nicola Mori, ricercatore in fisica all'Università di Firenze, che abbiamo contattato per capire meglio il problema sollevato da Hawking. Mori ci spiega che da una parte "è vero che i fisici stanno cercando di studiare il fenomeno a energie molto alte con Lhc, e che progettano in futuro di costruire nuove macchine per aumentare questa energia, ma è bene sapere che nell'universo esistono oggetti e processi fisici che lavorano a energie molto maggiori di quelle di Lhc - per essere precisi fino a un milione di volte - e per ora nessuno di questi processi ha causato un 'catastrofico decadimento del vuoto'". In altre parole, "oggi siamo in grado di osservare raggi cosmici che arrivano dal Cosmo sulla Terra con un'energia un milione di volte maggiore di quella delle particelle che girano dentro all'Lhc, ma nessuno di questi raggi cosmici ha causato danni".


"Quella di Hawking - che resta uno dei più grandi luminari del nostro tempo - è quindi da vedere come una speculazione teorica, un fatto che si potrebbe verificare a energie ancora maggiori di quelle dei raggi cosmici di cui si parlava sopra", conclude Mori e sottolinea che "la cosa più importante, al di là di speculazioni e idee pindariche, e l'unica cosa sicura è che non siamo ancora in grado di distruggere l'universo".


Articolo originale QUI (http://www.repubblica.it/scienze/2014/09/09/news/stephen_hawking_il_bosone_di_higgs_potrebbe_distru ggere_l_universo-95333456/).

alexander
09-09-2014, 23:40
Ciao Red, ma questo è il tuo campo, pane per i tuoi denti! :biggrin:
che ne pensi?
A me a dir la verità lascia scettico, mi sembra la scoperta dell'acqua calda...
Il campo di higgs, essendo ad energia non nulla, ha sicuramente la possibilità che cambi di valore (magari con più probabilità in uno stato energetico piu basso...)
Per di più mi sembra un pò difficile che possa avvenire a causa di un fenomeno energetico puro e semplice, se fosse cosi, con tutte le emissioni energetiche di supernove con produzione di buchi neri, l'universo sarebbe finito molto tempo fa...(per non parlare del cern)
Secondo me ha voluto rimarcare solo questo dato fisico del campo di higgs con un pò di sensazionalismo (come per i buchi neri)...

Enrico Corsaro
10-09-2014, 01:51
Si tratta di una delle tante speculazioni che fanno notizia per il loro potenziale impatto mediatico ma che all'atto pratico sono ben lontane dalla realtà delle nostre potenzialità. E' già tanto per ora che han trovato il bosone, anche se si sa già da circa 7 anni. Arrivare a quelle energie è totalmente impensabile per noi al momento e pertanto manca e mancherà comunque la verifica sperimentale.

Allego un link ad un giornale differente che ne parla un pò più in dettaglio (personalmente non mi piacciono gli articoli di scienza trattati da Rep.)
http://www.livescience.com/47737-stephen-hawking-higgs-boson-universe-doomsday.html
anche se è in inglese e per i poco pratici tocca tradurlo magari con l'ausilio di un traduttore.

Enrico Corsaro
10-09-2014, 02:00
Per di più mi sembra un pò difficile che possa avvenire a causa di un fenomeno energetico puro e semplice, se fosse cosi, con tutte le emissioni energetiche di supernove con produzione di buchi neri, l'universo sarebbe finito molto tempo fa...(per non parlare del cern)

In realtà può essere già accaduto e non lo sappiamo (se fosse avvenuto in uno dei punti più remoti del nostro Universo, con una propagazione alla velocità della luce, potrebbero volerci anche miliardi di anni per arrivare a noi), purtroppo è una eventualità da considerare. Ma fin tanto che non sarà nulla di sperimentabile, non ne avremo verifica altrimenti.

Red Hanuman
10-09-2014, 07:31
Ciao Red, ma questo è il tuo campo, pane per i tuoi denti! :biggrin:
che ne pensi?
A me a dir la verità lascia scettico, mi sembra la scoperta dell'acqua calda...
Il campo di higgs, essendo ad energia non nulla, ha sicuramente la possibilità che cambi di valore (magari con più probabilità in uno stato energetico piu basso...)
Per di più mi sembra un pò difficile che possa avvenire a causa di un fenomeno energetico puro e semplice, se fosse cosi, con tutte le emissioni energetiche di supernove con produzione di buchi neri, l'universo sarebbe finito molto tempo fa...(per non parlare del cern)
Secondo me ha voluto rimarcare solo questo dato fisico del campo di higgs con un pò di sensazionalismo (come per i buchi neri)...
Direi che mi trovo d'accordo con te e con Enrico C.. E' sicuramente un'ottima speculazione, da cui però partire per giungere ad altre conclusioni.
Le energie coinvolte sono molto superiori a quelle sviluppate nel CERN, quindi non corriamo il rischio di scatenare noi il processo.
Ma secondo me il rischio non esiste nemmeno. Se ci pensi bene, energie del genere sono state raggiunte e superate almeno in un momento dell'esistenza dell'universo: durante il big bang e nel periodo limitrofo.
Se il campo di Higgs è esattamente come sembra, non vedo perchè non abbia potuto in quel momento assestarsi nel suo stato più stabile.
Di sicuro c'è ancora qualcosa che non comprendiamo sul campo di Higgs e su come funziona il nostro universo.... Chissà cos'è....:sneaky:

Enrico Corsaro
10-09-2014, 15:41
Si assolutamente d'accordo. Non dimentichiamo comunque che Hawking è più orientato sul divulgativo, soprattutto ad oggi (non a caso è un personaggio "pubblico" piuttosto noto in tutto il mondo). Questo non sempre significa che la sua parola sia verità assoluta, anzi, spesso è il contrario ;). Quindi questo genere di notizie sono da prendere con le dovute precauzioni.

Gaetano M.
11-09-2014, 19:38
Non sottovaluterei che c'era bisogno di pubblicizzare il nuovo libro.
Anche Stephen Hawking tiene famiglia;)

Secondo questo: http://astronomicamens.wordpress.com/2014/09/11/il-destino-delluniverso-e-davvero-legato-al-bosone-di-higgs/ non c'è molto da preoccuparsi.

Qualcuno (per esempio Red :angel:) che mi spieghi come interagiscono il bosone e il campo di Higgs?

Red Hanuman
11-09-2014, 20:51
Non sottovaluterei che c'era bisogno di pubblicizzare il nuovo libro.
Anche Stephen Hawking tiene famiglia

Secondo questo: http://astronomicamens.wordpress.com/2014/09/11/il-destino-delluniverso-e-davvero-legato-al-bosone-di-higgs/ non c'è molto da preoccuparsi.

Ottimo articolo, grazie!


Qualcuno (per esempio Red :angel:) che mi spieghi come interagiscono il bosone e il campo di Higgs?

Allora: il campo di Higgs è un campo scalare quantizzato, ovvero una proprietà che varia nello spazio - tempo e che può essere determinata usando semplicemente un numero ed un'unità di misura. Però, può variare solo per numeri discreti e non a piacere.
Questo campo subisce delle fluttuazioni, che naturalmente possono essere solo multiple del "quanto" base, e che possono materializzarsi in una particella mediatrice del campo, cioè che ne trasmette la variazione nello spazio - tempo. Questa particella mediatrice è il bosone di Higgs.

Cercando di usare parole semplici: il bosone di Higgs è per il campo di Higgs l'equivalente del fotone per il campo elettromagnetico... Anche se sono molto diversi tra di loro.... :whistling:

Red Hanuman
11-09-2014, 21:45
Gaetano M.: Se non lo hai ancora fatto, ti consiglio di leggere QUESTO (http://www.asimmetrie.it/index.php/la-particella-che-da-la-massa) articolo, che mi sembra molto ben fatto, anche se un po' vecchiotto. In particolare, la frase che segue può chiarire molte cose:


Il bosone di Higgs non è stato trovato alle energie finora esplorate. La sua massa dipende dalle forze, che chiamerò scalari, con cui auto-interagiscono le particelle scalari, che rappresentano una vera e propria nuova interazione oltre alle quattro fondamentali ampiamente soggette a studi e verifiche sperimentali.

;)

Beppe
11-09-2014, 22:36
Mah!
Credo vi sia ancora molta strada da fare, aspettiamo che Lhc ritorni in funzione a 15 Tev magari si scoprirà il gravitone! :biggrin:
Tra SUSY e teoria delle stringhe chissà che non venga trovata una terza via? ;)

osr
11-09-2014, 23:00
Direi che mi trovo d'accordo con te e con Enrico C.. E' sicuramente un'ottima speculazione, da cui però partire per giungere ad altre conclusioni.
Le energie coinvolte sono molto superiori a quelle sviluppate nel CERN, quindi non corriamo il rischio di scatenare noi il processo.
Ma secondo me il rischio non esiste nemmeno. Se ci pensi bene, energie del genere sono state raggiunte e superate almeno in un momento dell'esistenza dell'universo: durante il big bang e nel periodo limitrofo.
Se il campo di Higgs è esattamente come sembra, non vedo perchè non abbia potuto in quel momento assestarsi nel suo stato più stabile.
Di sicuro c'è ancora qualcosa che non comprendiamo sul campo di Higgs e su come funziona il nostro universo.... Chissà cos'è....:sneaky:

Anche se troppo catastrofico, complimenti per l'articolo!

Enrico Corsaro
12-09-2014, 13:11
Mah!
Credo vi sia ancora molta strada da fare, aspettiamo che Lhc ritorni in funzione a 15 Tev magari si scoprirà il gravitone! :biggrin:
Tra SUSY e teoria delle stringhe chissà che non venga trovata una terza via? ;)

Per come la vedo è un terreno completamente incerto, così come quello cosmologico. Parliamo pur sempre dei campi limite della fisica moderna, per cui è anche più che comprensibile che ci siano tutte queste difficoltà. Sono dell'idea che comunque gli sforzi in tal senso sono tantissimi, ma che il riscontro sperimentale dell'analogo teorico diventa col passare del tempo sempre più difficoltoso (la conoscenza e gli sforzi per ottenerla non sono lineari). Le teorie si complicano sempre più, anche se non ritengo che complicare le teorie sia sempre e comunque la strada giusta da seguire per spiegare il fenomeno. Rimane comunque il fatto che di gravitazione ad oggi non ne sappiamo praticamente nulla...la massa e la sua correlazione con la forza di gravità rimangono tra i più grandi misteri dell'Universo. Se si dovesse scoprire qualcosa comunque, potrebbe accadere in un futuro prossimo tramite la rivelazione di onde gravitazionali...speriamo bene!

Gaetano M.
12-09-2014, 17:47
@Gaetano M. (http://www.astronomia.com/forum/member.php?u=32): Se non lo hai ancora fatto, ti consiglio di leggere QUESTO (http://www.asimmetrie.it/index.php/la-particella-che-da-la-massa) articolo, che mi sembra molto ben fatto, anche se un po' vecchiotto. In particolare, la frase che segue può chiarire molte cose:
;)
Grazie Red, molto interessante! ... anche se complesso.

osr
19-09-2014, 09:39
Grazie Red, molto interessante! ... anche se complesso.

Saturno anche è molto complesso, se vi interessa fatemi sapere cosa ne pensate.. è in inglese però

Enrico Corsaro
19-09-2014, 09:56
Saturno anche è molto complesso

è il tuo blog? Sarebbe comunque meglio discuterne nel forum di Planetologia...

etruscastro
19-09-2014, 10:56
osr, prima di riempire il forum con link al tuo blog, che oltretutto è vietato dal regolamento:

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scrivi all'amministratore (http://www.astronomia.com/forum/member.php?1-Stefano-Simoni) per avere il consenso a farlo.

Etruscastro

osr
20-09-2014, 17:27
osr, prima di riempire il forum con link al tuo blog, che oltretutto è vietato dal regolamento:

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Etruscastro

Ciao scusami, non pensavo fosse dannoso.. rimuovo subito il link.. era un articolo che avevo scritto su saturno e sulla forma esagonale che si può osservare (anche sul sito della nasa).. avrei potuto postare la nasa meglio forse :) vabè, scusatemi ancora! provvedo subito PS non voleva essere pubblicità

osr
20-09-2014, 17:30
etruscastro
Non riesco a rimuovere / modificare il post .. mi date una mano?