aiuto per acquisto secondo telescopio

[GioveSaturnoUrano]

Ciao!
io ho già un telescopio( di focale 500 mm di diametro 70mm), però vorrei acquistarne uno più potente...
io non me ne intendo, quindi chiedo a voi.. mi potete consigliare?
io abito in centro città a villadose, vicino a Rovigo... nella zona che mi trovo io ci sono diversi lampioni e luci che " rovinano " il cielo, però io ho la macchina e sarei disposto a spostarmi...avrei un budget di 500€...
riuscite ad aiutarmi?
grazie

[etruscastro]

prova a rispondere a queste poche domande: http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?6702-Questionario-sulla-scelta-del-primo-strumento
sarà più semplice anche per noi consigliarti seriamente! ;)

[GioveSaturnoUrano]

beh...
cosa voglio osservare: planetario e cielo profondo in quantità uguali
uso del telescopio: visuale e astrofotografia, però di foto non ne farei molte...
la cosa più importante per me: è un diametro importante per vedere il più possibile di oggetti
osservo più spesso: posso spostarmi senza problemi
quando mi sposto: non ho problemi di spazio in macchina
per raggiungere il luogo di osservazione o la mia auto: ho un breve tragitto a pochi passi
posso trasportare facilmente: 20-25 kg
messa a punto: con un cacciavite me la cavo
quando sono sul posto: mi prendo tutto il tempo necessario per installare e montare lo strumento sul posto
quando ho trovato l'oggetto: penso non aver problemi ad insegire il bersaglio, però in futro vorrei acquistare il software quello che memorizza gli astri.
per lo strumento senza accessori posso spendere:
500€, però dentro questi deve rientrate la base d'appoggio

[Checco Lauro]

Per il genere di osservazioni che vorresti fare mi sentirei di consigliarti un dobson 10" deluxe gso, oppure in alternativa l'8" sempre gso deluxe, che costa 100€ di meno. Con il budget a tua disposizione devi per forza escludere la possibilità di fare astrofotografia (ma qua lascio la parola ai più esperti) e anche il goto, perché intorno ai 500€ non penso che tu possa trovare telescopi con puntamento automatico che ti permettano di osservare già bene il deepsky

[paperbike]

Ciao se vuoi il diametro allora il dobson è perfetto come ha detto Checco Lauro, ottimo per il deep sky e buono pef il planetario, il go to non credo che potrai metterlo, foto puoi farle solo in afocale;)

[GioveSaturnoUrano]

grazie mille;):D
mi date qualche altro consiglio su dove comprare: internet o negozi?
io quando ho detto che volevo il software, quello con il puntamento, io non lo includevo nel prezzo, pensavo di acquistarlo in futuro

[paperbike]

Ciao, stesso discorso sui dobson è indifferente se prima o dopo è comunque difficile mettere il go-to, per i negozi ottimi sono i tedeschi e altrettanto quelli italiani, fuori si risparmia di più a te la scelta:D

[GioveSaturnoUrano]

ok, grazie mille a tutti!!!!:D:D
quindi mi consigliate un doubson...mi spiegate qualche caratteristica che lo differenzia dagli altri?
mi elencate anche alcuni link e alcuni negozi?
Grazie

[Checco Lauro]

Il dobson in parole povere è uno strumento abbastanza spartano, uno paga per avere più diametro possibile. La base è solitamente in legno ed il tubo è un classico riflettore. Mostra le sue potenzialità sotto cieli bui e per il rapporto focale basso va collimato spesso, solitamente prima di ogni osservazione ( operazione che richiede 5 minuti dopo aver acquisito un minimo di praticità). Ve ne sono a tubo chiuso (i cosiddetti monolitici) come i gso, i collassabili (dimensioni riducibili ma non il peso) come gli skywatcher e i truss (smontò in più pezzi, i più trasportabili) questi vanno obbligatoriamente collimati dopo ogni smontaggio e i più diffusi sono i Meade lightbridge :). Spero di averti aiutato, non posso parlarti di astrofotografia perché non la pratico, ma non si può effettuare coi dobson ( qualcuno ci riesce ma lascio la parola agli esperti)

[Checco Lauro]

Negozi online : teleskop express (tedesco)http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1192_GSO-10-inch-f-5-Dobsonian-Telescope-Deluxe-Version.html oppure gli italiani ottica san Marco http://www.otticasanmarco.it/catalog.asp?page=prod&prodID=1881&famId=2 e tecnoskyhttp://shop.tecnosky.it/Articolo.asp?SessionID=C3AD4707-8CB2-4585-A4B8-60A47F03F194&GetInfo=GKnad12&AddScore=GKnad12&Score=1 per ogni negozio ti ho allegato un telescopio per farti vedere le varie configurazioni dobson, senza guardare il budget. Se hai spazio puoi prendere il dobson 10 gso deluxe, che tiene anche meglio la collimazione essendo a tubo chiuso, buon foccheggiatore, oculari dignitosi e movimenti fluidi (da quanto ho sentito ma qua lascio parlare chi ha questa serie di telescopi) per facilitarti il puntamento comprerei fossi in te un TELRAD,

Francesco

[Angeloma]

Prima di pensare ad acquisire uno strumento completo, tantopiù una configurazione Dobson che richiede una particolare predisposizione d'animo, valuterei la possibilità di sfruttare la montatura esistente e pensare di sostituire il solo tubo ottico. Sempreché la montatura sia decente e utilizzabile. In seguito, si potrà sostituire la montatura e pensare anche alla possibilità di effettuare fotografie.

[GioveSaturnoUrano]

Grazie mille dei consigli!!!!!!!!
siete fantastici!
però...cosa sarebbe un TELRAD?

[GioveSaturnoUrano]

per il discorso della montatura, io ho una montatura equatoriale, quella che ti danno in dotazione con il telescopio, io ho il telescopio della ziel gem 30

[cicciohouse]

Mamma mia quanta carne al fuoco!
E pensare che io avrei consigliato tutto fuorché un dobson...agli antipodi rispetto a un rifrattore!
Quanto meno la prima domanda é : quale esperienza hai maturato col tuo attuale strumento? L'hai mai portato sotto quel cielo buio che dicevi?

[GioveSaturnoUrano]

secondo voi questo è uno strumento che merita? cioè... secondo voi può andare bene per le mie esigenze? io più di così non vorrei spenderci...

[GioveSaturnoUrano]

scusate.. avevo dimenticato il link
http://www.otticasanmarco.it/catalog.asp?page=prod&prodID=4025&famId=2

[Angeloma]

Una eq1. E che ci facciamo? Niente. Mi viene da pensare al Ioptron 90/500, rifrattore economico e leggero o qualcosa di simile, intorno al chilo e corto, da spenderci un centinaio di Euro e non di più. Tanto per divertirsi un po'. A proposito, qui c'è una recensione dello Ziel:
http://www.davidesigillo.eu/test_11.html
Potresti anche tenere quello che hai ed aspettare di avere un budget più alto, tanto che fretta c'è? Se non piove è nuvoloso e se non è nuvoloso piove. Da un pezzo a questa parte, mi cresce sempre più la voglia di passare al bird-watching!:mad:

[GioveSaturnoUrano]

grazie,
io però volevo un telescopio potente per riuscire a scorgere meglio i dettagli dei pianeti e per vedere le galassie e/o le nebulose...

[Angeloma]

La tua è la stessa ambizione di tanti, che però fa a pugni con la disponibilità economica. L'unica soluzione che permette di ottenere diametri "interessanti" ad un costo contenuto è il Newton/Dobson.

[GioveSaturnoUrano]

ok, grazie...
ho visto tra i vari siti di telescopi dei doubson...
però una cosa non la ho capita... perchè su alcuni c'è una ventola per il raffreddamento delle lenti? ma si surriscaldano così tanto?
e poi.. una altra domanda sui doubson... ma si possono motorizzare?

[Angeloma]

La ventola serve per portare lo specchio a temperatura ambiente più rapidamente.
Il Telrad è un sistema di puntamento molto apprezzato dagli utenti di Dobson più preciso del semplice red dot.
A me non piacciono, la fievole luce olografica mi ceca l'occhio...
In commercio si trovano Dobson che hanno il puntamento passivo assistito e perfino il go-to. Qualcuno lo ha pure motorizzato e ha trasformato la rocker box con un cuneo equatoriale; e ha snaturato la filosofia di Dobson.

[GioveSaturnoUrano]

ok, grazie mille:):)

[medved]

La ventola serve anche per estrarre lo strato limite sulla superficie dello specchio, ovvero quella piccola microturbolenza che ristagna sopra alla superficie del primario prima che lo specchio raggiunga la temperatura ottimale.

[GioveSaturnoUrano]

ok, grazie
secondo voi se mi comro un doubson o 8" o 10" vale la pena comprare un telrad?

[GioveSaturnoUrano]

cosa ne pensate di questo?
http://www.astroshop.eu/revelation-dobson-telescope-n-254-1524-dob-m-crf-premium/p,46360#tab_bar_3_select

[Angeloma]

Solo se non ti soddisfa il cercatore fornito di serie. È una questione soggettiva.

[PHIL53]

cosa ne pensate di questo?
http://www.astroshop.eu/revelation-dobson-telescope-n-254-1524-dob-m-crf-premium/p,46360#tab_bar_3_select

Penso che qui (http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1192_GSO-10-inch-f-5-Dobsonian-Telescope-Deluxe-Version.html) risparmi una trentina di € ....

Per quanto riguarda il Telrad, secondo la mia modesta opinione, dovrebbe essere fornito di serie tanto lo ritengo indispensabile !!

[GioveSaturnoUrano]

ma in un telescopio il focale che cos'è?
se un telescopio ha più focale è più potente?

[Checco Lauro]

Ciao! Sono stato certamente troppo precipitoso a consigliarti uno strumento come il dobson da 10, fossi in te ora sfrutterei al massimo il telescopio che già possiedi, così impari a conoscere il cielo e come funziona un telescopio. Guarda nella firma del moderatore etruscastro, il vademecum per imparare ad orientrarti ;)

[GioveSaturnoUrano]

si, per quanto riguarda l'orientamento ho già imparato ad orientarmi nel cielo... conosco alcune costellazioni, dove si trovano e anche delle stelle "importanti" come Procione, Sirio, Vega ecc...
tra queste rientra l'orsa maggiore e quella minore, e ovviamente anche la stella polare

[Checco Lauro]

Intendevo orientarsi nel mondo dei telescopi

[GioveSaturnoUrano]

an....
beh... io di telescopi non me ne intendo molto... ma so solo che diametro più grande= più luce che entra= ci vedi meglio... è sbagliato?
riesci a darmi una buona preparazione in materia di telescopi?

[Angeloma]

follow me - follow me - follow me:
http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?773-Vademecum-per-gli-astrofili%20VADEMECUM%20PER%20GLI%20ASTROFILI
http://www.astronomia.com/forum/showthread.php?2072-Guida-Pratica-all-acquisto-di-un-Telescopio

[GioveSaturnoUrano]

grazie!!!;):)

[GioveSaturnoUrano]

ma da dove si capisce la potenza di un telescopio?

[Checco Lauro]

Per gli oggetti più deboli vale il discorsco più diametro: più potenza (maggiore raccolta di luce) poi ogni strumento e votato ad un determinato tipo di osservazione, con i suoi pregi e difetti :), però non voglio approfondire anche perché non sono esperto in materia e quel che so lo devo a questo forum e non a esperienze personali ;)

[GioveSaturnoUrano]

quindi diametro più grande= vedi di più?
ma il focale influisce molto?

[Angeloma]

Dovresti leggere gli argomenti dei due link che ho indicato con più attenzione: c'è la risposta alle domande che hai fatto e che farai. È tutto spiegato in modo chiaro ed esaustivo.

[Aldir]

quindi diametro più grande= vedi di più?
ma il focale influisce molto?

Più grande è il diametro più risoluzione hai sia su profondo cielo che su pianeti. Un 20 cm ha un potere di risolvere dettagli un 10 cm non ha la metà ma molto meno.

[Aldir]

quindi diametro più grande= vedi di più?
ma il focale influisce molto?

Con un buon cielo e buon seeing senza turbolenza per capirci a parità di ingrandimenti su un pianeta un 20 cm di diametro fa vedere molti più dettagli che in un 10 cm. Infatti più grande è più potente è...

[GioveSaturnoUrano]

Ciao a tutti!
Guardando e riguardando siti sui telescopi ho trovato questi:
http://www.astroshop.it/orion-telescopio-dobson-n-254-1200-skyquest-xt10-intelliscope-dob/p,33295

http://www.astroshop.it/revelation-telescopio-dobson-n-254-1524-dob-m-crf-premium/p,46360

http://www.astroshop.it/orion-telescopio-dobson-n-150-1200-skyquest-xt6-plus-dob/p,45034

http://www.astroshop.it/orion-telescopio-dobson-n-203-1200-skyquest-xt8-plus-dob/p,45035

http://www.astroshop.it/orion-telescopio-dobson-n-254-1200-skyquest-xt10-classic-dob/p,13771

http://www.astroshop.it/gso-telescopio-dobson-n-200-1200-dob-con-regolazione-micrometrica-crayford/p,14189

http://www.astroshop.it/gso-telescopio-dobson-n-250-1250-dob/p,6680

http://www.astroshop.it/gso-telescopio-dobson-n-300-1500-dob/p,45524

http://www.otticasanmarco.it/catalog.asp?page=prod&prodID=3093&famId=2

http://www.otticasanmarco.it/catalog.asp?page=prod&prodID=3092&famId=2


http://www.otticasanmarco.it/catalog.asp?page=prod&prodID=3091&famId=2

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1192_GSO-10-Zoll-f-5-Dobson-Teleskop-Deluxe-mit-verbesserter-Ausstattung.html

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p42_GSO-Dobson-Teleskop-250C---Oeffnung-10-Zoll-mit-hochwertigem-Crayford-Auszug.html

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p41_Dobson-Teleskop-300C---Oeffnung-12-Zoll-mit-hochwertigem-Crayford-Auszug.html

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1192_GSO-10-Zoll-f-5-Dobson-Teleskop-Deluxe-mit-verbesserter-Ausstattung.html

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1191_GSO-8-Zoll-f-6-Dobson-Teleskop-Deluxe-mit-verbesserter-Ausstattung.html

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1994_Skywatcher-Skyliner-250PX---254-1200mm-Dobson-Teleskop.html

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1992_Skywatcher-Skyliner-200P---Parabol-Dobson-200-1200mm.html

Voi quale mi consigliereste?
Me ne consigliereste di altro tipo?
Grazie

[etruscastro]

alcuni sono proprio gli stessi ma con un prezzo differente.
io ti consiglio di non prendere un 12" monolitico per via dei pesi/ingombri, molto meglio un GSO 10" deluxe o al limite l'Orion 10" intelliscope

[GioveSaturnoUrano]

Ok, grazie mille

[Angeloma]

Qualcosa mi dice che ti interessa il Dobson...
Fai però alcune considerazioni: la lunghezza del tubo è di almeno 120cm per un 150/1200 e un 200/1200, poco di più per un 250/1250, 150cm circa per un 300/1500; se sono a tubo chiuso è da considerare l'ingombro per il trasporto in auto e il rimessaggio, se sono truss o collassabili, l'ingombro è assai minore. Da cosiderare anche i pesi per non farsi venire l'ernia. Io me lo porterei in giro per la casa da una finestra all'altra su un carrello per piante, se non posso fare altrimenti.
Una volta determinato quanto grande si può gestire un Dobson, si fanno due conti in tasca e si cerca quello che dà di più per quello che si spende; come qualità ottica siamo lì lì, per i marchi esaminati, da preferire le versioni meglio accessoriate.

[GioveSaturnoUrano]

ok, grazie mille;)
per l'ingombro non è un problema, ho un' opel astra
per il peso non è un problema... ho anche degli amici che berrebbero con me qualche sera...:D

[Angeloma]

ho anche degli amici che berrebbero con me qualche sera...:D

Ecco, bravi! Così vi studiate le stelle doppie...:biggrin:

[Aldir]

ok, grazie mille;)
per l'ingombro non è un problema, ho un' opel astra
per il peso non è un problema... ho anche degli amici che berrebbero con me qualche sera...:D

Se lo trasporti in posti bui e magari anche in collina c'è da divertirsi un 25 cm da ottime soddisfazioni se puoi ti consiglio tubo rigido trasportando con le dovute cure non si scollima ,invece a traliccio lo devi sempre collimare non pensare di usarlo dalle finestre di casa specie d'inverno sarebbe tutta una turbolenza. Buon acquisto .

[Angeloma]

Mai provato, a guardare con il tele dalla finestra (aperta)? Tsk! Tsk!