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Visualizza Versione Completa : se la vita provenisse dallo spazio... dobbiamo considerarci alieni?



Giovanna de Fazio
25-08-2012, 19:11
è una domanda che mi sono fatta dopo aver visto il documentario de la storia dell'universo riguardante la terra. Sembra che gli organismi come batteri derivino da comete e meteoriti.. potremo definirci alieni?

Red Hanuman
25-08-2012, 19:35
è una domanda che mi sono fatta dopo aver visto il documentario de la storia dell'universo riguardante la terra. Sembra che gli organismi come batteri derivino da comete e meteoriti.. potremo definirci alieni?
Mah, non so come l'intendesse il documentario, ma trovo difficile che eventuali batteri da Marte raggiungano la Terra e viceversa, figuriamoci se credo alla panspermia....
Anzi, proprio perché non ci sono prove di batteri giunti della Terra e prolificati su Marte, temo proprio che la panspermia sia solo una fantasia, almeno quella intesa a livello batterico....
Nel caso, sarebbero i primigeni batteri giunti dallo spazio ad essere alieni. Poi, dopo l'adattamento al pianeta Terra, li considererei terrestri a tutti gli effetti....;)

Giovanna de Fazio
25-08-2012, 19:40
il documentario oltre a parlare di primi batteri parla anche di composti organici come gli amminoacidi presenti sui meteoriti e sulle comete

Danilo
25-08-2012, 20:10
il documentario oltre a parlare di primi batteri parla anche di composti organici come gli amminoacidi presenti sui meteoriti e sulle comete
Per i composti organici il discorso è completamente diverso. Alcuni esperimenti recenti sembrano confermare decisamente l'ipotesi della provenienza dallo spazio delle strutture complesse di carbonio (composti organici).
Sembra che lo stesso impatto sulla Terra aiuti a costruire, grazie all'energia sprigionata, composti organici ulteriormente complessi.
Questo però è un discorso completamente diverso dalla panspermia a livello batterico...in quest'ultimo caso si parla proprio di un DNA..la differenza è enorme.
Sicuramente peppe potrà dirti anche di più :)

Andrea I.
25-08-2012, 20:39
Sicuramente i "mattoncini" che ci compongono vengono dallo spazio, su quello non si scappa!
Per il resto direi che senza ombra di dubbio siamo maturati su mamma Terra, portiamo inequivocabilmente i suoi segni, da qualsiasi verso ci si guardi :biggrin:
Il termine alieno mi sta francamente poco simpatico, soprattutto da quando ho iniziato a frequentare questo sito e leggere il fantastico libro di Enzo e Francesca.
Alla fine, studiando studiando, ci si accorge che tutto é parte di tutto, non esistono alieni...siamo solo parenti che abitano mooooooolto lontano ;)

Danilo
25-08-2012, 20:43
Alla fine, studiando studiando, ci si accorge che tutto é parte di tutto, non esistono alieni...siamo solo parenti che abitano mooooooolto lontano ;)
Se poi parliamo di oggetti del sistema solare, ancora di più....probabilmente quasi tutto il materiale ha un'origine comune...

Andrea I.
26-08-2012, 02:46
Se poi parliamo di oggetti del sistema solare, ancora di più....probabilmente quasi tutto il materiale ha un'origine comune...

E' affascinante vero? Personalmente faccio ancora fatica a digerire l'idea che "oggetti" composti dagli stessi elementi risultino così differenti e si presentino in così tante forme...é meraviglioso!:biggrin:

peppe
26-08-2012, 08:04
beh come detto
i mattoncini di base per la vita nello spazio si trovano...poi però hanno bisogno di un pianeta favorevole per combinarsi tra loro e creare qualcosa di più complesso.
sono stati trovati tracce di molecole organiche su meteoriti e comete e questo fa ben sperare che questi composti si formino con estrema facilità.
l'acqua, altro elemento indispensabile sembra si sia originata in larga parte dallo spazio e piombata poi sulla Terra. Secondo un documentario di focus questa proveniva dalla fascia degli asteroidi che a causa della pertubazione gravitazionale di Giove sono stati lanciati verso la Terra. Cadendo hanno riversato il prezioso liquido (erano le 2 di notte quando lo hanno fatto...ma credo di essere stato abbastanza cosciente da capire bene :biggrin:)

Quindi anch'io propendo a dire che a mio avviso non troveremo batteri intatti che poi sono piombati sulla Terra e hanno proliferato, ma ritengo che i componenti di base possano essere venuti dallo spazio e hanno trovato terreno fertile per organizzarsi in quella straordinaria struttura che è la cellula.

Ormai da un pò stiamo ragionando sui vari problemi che la vita sulla Terra ha dovuto affrontare per nascere e svilupparsi. Ti invito a fare una ricerca in giro tra le varie discussioni.

peppe
26-08-2012, 08:05
Sicuramente i "mattoncini" che ci compongono vengono dallo spazio, su quello non si scappa!
Per il resto direi che senza ombra di dubbio siamo maturati su mamma Terra, portiamo inequivocabilmente i suoi segni, da qualsiasi verso ci si guardi :biggrin:
Il termine alieno mi sta francamente poco simpatico, soprattutto da quando ho iniziato a frequentare questo sito e leggere il fantastico libro di Enzo e Francesca.
Alla fine, studiando studiando, ci si accorge che tutto é parte di tutto, non esistono alieni...siamo solo parenti che abitano mooooooolto lontano ;)

alieno mi sa come la definizione di barbaro per i romani per indicare i popoli oltre roma

peppe
26-08-2012, 08:12
Per i composti organici il discorso è completamente diverso. Alcuni esperimenti recenti sembrano confermare decisamente l'ipotesi della provenienza dallo spazio delle strutture complesse di carbonio (composti organici).
Sembra che lo stesso impatto sulla Terra aiuti a costruire, grazie all'energia sprigionata, composti organici ulteriormente complessi.
Questo però è un discorso completamente diverso dalla panspermia a livello batterico...in quest'ultimo caso si parla proprio di un DNA..la differenza è enorme.
Sicuramente peppe potrà dirti anche di più :)

Ricordiamo che l'ambiente protetto offerto dalle membrane cellulari è fondamentale per l'assemblaggio dei mattoni di base in qualcosa di più complesso. I pericoli sono le radiazioni e la presenza di ossigeno che può ossidare impendendo i legami chimici (per fortuna la Terra ai primordi ne aveva in tracce)

il dna da solo senza protezione è difficile che esista...pensa che ha dovuto ripararsi in un ulteriore involucro per crearsi un ambiente un pò più diverso del circondario all'interno della stessa cellula.

Giovanna de Fazio
26-08-2012, 11:16
beh in effetti se facciamo parte dello stesso luogo definirlo alieno è come se fosse una discriminazione.. però il fatto che queste componenti primordiali come i mattoncini per creare la vita siano presenti negli asteroidi mi fa pensare che ci possa essere vita nell'universo, anche perchè non penso che la terra sia l'unico pianeta abitato in tutto il cosmo anche se le forme di vita dovessero essere primitive sempre di vita si tratta

peppe
26-08-2012, 16:43
beh in effetti se facciamo parte dello stesso luogo definirlo alieno è come se fosse una discriminazione.. però il fatto che queste componenti primordiali come i mattoncini per creare la vita siano presenti negli asteroidi mi fa pensare che ci possa essere vita nell'universo, anche perchè non penso che la terra sia l'unico pianeta abitato in tutto il cosmo anche se le forme di vita dovessero essere primitive sempre di vita si tratta

trovare tracce batteriche extraterrestri sarebbe già un successo..gli indizi portano che la nostra chimica è abbastanza diffusa nel cosmo..perchè non dovrebbe ripetersi su un altro pianeta ciò che è successo qui? io sono ottimista :biggrin:

Danilo
26-08-2012, 17:10
Ricordiamo che l'ambiente protetto offerto dalle membrane cellulari è fondamentale per l'assemblaggio dei mattoni di base in qualcosa di più complesso. I pericoli sono le radiazioni e la presenza di ossigeno che può ossidare impendendo i legami chimici (per fortuna la Terra ai primordi ne aveva in tracce)

il dna da solo senza protezione è difficile che esista...pensa che ha dovuto ripararsi in un ulteriore involucro per crearsi un ambiente un pò più diverso del circondario all'interno della stessa cellula.
Infatti ho specificato che per il DNA il discorso è completamente diverso;)
Tranquillo, ricordo le tue lezioni sulla membrana cellulare:biggrin:

Andrea I.
29-08-2012, 21:22
beh in effetti se facciamo parte dello stesso luogo definirlo alieno è come se fosse una discriminazione.. però il fatto che queste componenti primordiali come i mattoncini per creare la vita siano presenti negli asteroidi mi fa pensare che ci possa essere vita nell'universo, anche perchè non penso che la terra sia l'unico pianeta abitato in tutto il cosmo anche se le forme di vita dovessero essere primitive sempre di vita si tratta

Personalmente ho l'arrogante autoconvincimento che SICURAMENTE la vita ci sia nel resto dell'universo (nell'universo sicuramente c'è...basta guardarsi allo specchio per avere la conferma :biggrin:), si tratta solo di trovare e capire che tipo di vita si possa essere sviluppata in habitat simili o differenti dal nostro.....io continuo a sognare, in attesa... ;)