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Visualizza Versione Completa : L'Universo sa come limitare le nascite



Vincenzo Zappalà
27-08-2012, 07:36
Esiste una domanda di astrofisica poco conosciuta, a cui non è mai stata data una risposta certa e convincente: perché non esistono molte più stelle nell'Universo?...
leggi tutto... (http://www.astronomia.com/2012/08/27/luniverso-sa-come-limitare-le-nascite/)

SagittariusA*
27-08-2012, 08:42
Quindi e' per questo motivo che il tasso di formazione di stelle varia nelle nubi, dove in alcune e' maggiore e in altre minore; ma ci sono anche altre fattori che lo condizionano? la butto li', per esempio la presenza o meno di elementi piu' pesanti che possono fungere da nuclei di aggregazione (tipo quello che succede nelle nubi dell'atmosfera terrestre nella formazione della pioggia). Un'altra domanda: si sa da cosa dipende la maggiore o minore intensita' del campo magnetico in una nube?

etruscastro
27-08-2012, 09:34
i primi risultati chiari ed evidenti vengono esposti nell'articolo e non ci piove.... andrebbe però specificato, e non per discreditare l'articolo, che solo lo 0.003% delle misurazioni sono state fatte.... non potrebbe essere "probabilisticamente" un pò prematuro parlare di "fenomeno" viste le percentuali un questione?

Vincenzo Zappalà
27-08-2012, 11:02
Quindi e' per questo motivo che il tasso di formazione di stelle varia nelle nubi, dove in alcune e' maggiore e in altre minore; ma ci sono anche altre fattori che lo condizionano? la butto li', per esempio la presenza o meno di elementi piu' pesanti che possono fungere da nuclei di aggregazione (tipo quello che succede nelle nubi dell'atmosfera terrestre nella formazione della pioggia). Un'altra domanda: si sa da cosa dipende la maggiore o minore intensita' del campo magnetico in una nube?

carissimo,
gli elementi pesanti possono agire da "semi" per la formazione dei pianeti, ma non per le stelle che normalmente li producono e li usano, al massimo, per svolgere alcune reazioni nucleari. La densità è un fattore probabilmente legato aalla massa in gioco e alla rotazione, ma penso che se ne sappia ben poco...

Vincenzo Zappalà
27-08-2012, 11:06
i primi risultati chiari ed evidenti vengono esposti nell'articolo e non ci piove.... andrebbe però specificato, e non per discreditare l'articolo, che solo lo 0.003% delle misurazioni sono state fatte.... non potrebbe essere "probabilisticamente" un pò prematuro parlare di "fenomeno" viste le percentuali un questione?

sicuramente è prematuro estrapolare troppo, ma il fatto di avere usaato pochi dati non vuol dire che gli altri siano contrari o ancora da elaborare. Probabilmente non riconducibili alla problmatica in qquestione. Comunque è un piccolo tassello, poi si vedrà...

etruscastro
27-08-2012, 11:52
sicuramente è prematuro estrapolare troppo, ma il fatto di avere usaato pochi dati non vuol dire che gli altri siano contrari o ancora da elaborare. Probabilmente non riconducibili alla problmatica in qquestione. Comunque è un piccolo tassello, poi si vedrà...

indubbiamente Enzo.... sono d'accordo con il tuo pensiero...

Lampo
27-08-2012, 22:51
Domanda elementare...perché l'esistenza di un campo magnetico dovrebbe opporsi al collasso gravitazionale? E soprattutto, come interagisce un campo magnetico con una nube formata prevalentemente da elementi e polveri? Fossero ioni o dipoli va beh...

Vincenzo Zappalà
28-08-2012, 15:37
Domanda elementare...perché l'esistenza di un campo magnetico dovrebbe opporsi al collasso gravitazionale? E soprattutto, come interagisce un campo magnetico con una nube formata prevalentemente da elementi e polveri? Fossero ioni o dipoli va beh...

in un campo magnetico la forza di lorentz agisce sulle particelle cariche e quindi inibisce il collasso gravitazionale di queste particelle. Tuttavia, anche le particelle non cariche subiscono un frenamento dovuto alla loro interazione con quelle cariche. In parole molto semplici... e grossolane, ovviamente...
Ci torneremo quando parleremo del diagramma HR e quindi anche di come fanno a nascere le stelle. Ci sto lavorando sopra e devo decidere quanto esteso sarà... C'è sempre troppo da dire!!

Lampo
28-08-2012, 23:01
in un campo magnetico la forza di lorentz agisce sulle particelle cariche e quindi inibisce il collasso gravitazionale di queste particelle. Tuttavia, anche le particelle non cariche subiscono un frenamento dovuto alla loro interazione con quelle cariche. In parole molto semplici... e grossolane, ovviamente...
Ci torneremo quando parleremo del diagramma HR e quindi anche di come fanno a nascere le stelle. Ci sto lavorando sopra e devo decidere quanto esteso sarà... C'è sempre troppo da dire!!

Grazie Enzo!

Pensavo che le nebulose in generale fossero composte quasimesclusivamente da elementi neutri, idrogeno ed elio in primis...invece a quanto pare pullulano pure le particelle cariche...

SagittariusA*
30-08-2012, 04:57
Grazie Enzo!

Pensavo che le nebulose in generale fossero composte quasimesclusivamente da elementi neutri, idrogeno ed elio in primis...invece a quanto pare pullulano pure le particelle cariche...

Anche io lo pensavo, evidentemente non e' cosi'. Quindi ci sara' anche dell'idrogeno ionizzato? Per quanto riguarda l'elio per quel che mi ricordo dallo studio della chimica, e' molto difficile trovarlo ionizzato in quanto i 2 elettroni occupando in modo completo il primo orbitale creano una configurazione energetica molto stabile.
Fra gli elementi della nube e' possibile che sia presente anche il Litio? E che altro?

Lampo
30-08-2012, 21:50
Anche io lo pensavo, evidentemente non e' cosi'. Quindi ci sara' anche dell'idrogeno ionizzato? Per quanto riguarda l'elio per quel che mi ricordo dallo studio della chimica, e' molto difficile trovarlo ionizzato in quanto i 2 elettroni occupando in modo completo il primo orbitale creano una configurazione energetica molto stabile.
Fra gli elementi della nube e' possibile che sia presente anche il Litio? E che altro?

Beh se la nube è composta dai resti di qualche vecchia supernova esplosa può contenere tutti gli elementi della tavola periodicA...ma in piccolissime quantità! Dovrebbe contenere quasi solo idrogeno ed elio per quel che so io...ma aspettiamo che ci dica qualcosa Enzo!