1° telescopio...con un minimo di budget
Ciao a tutti,
raccolgo l'invito di uno dei moderatori e vi scrivo in questa sezione per rendervi partecipi dei miei dubbi,
sperando che possiate aiutarmi a risolverli.
Ho già fatto da ragazzo una buona palestra con un riflettore 114/900 con ottiche da 20mm e 6mm diam 0.96 (praticamente preistoria) con il quale ammiravo giove ed i suoi satelliti, saturno, la luna le costellazioni.
A 20 anni di distanza (e con la possibilità di investire un budget senza coinvolgere parenti vari) ho deciso di riprendere una passione mai sopita, ma solamente accantonata per questioni di lavoro...e precisamente:
- per quanto sia appagato anche dalla semplice attività del visualista, l'idea di immortalare immagini, soprattutto del deep sky mi affascina ed é proprio questa aspirazione che mi spinge al nuovo acquisto.
- d'altro canto vorrei uno strumento che mi permetta anche una buona visualizzazione dei pianeti.
non ho un budget ben preciso, vorrei solo non sbagliare l'acquisto
i telescopi da me individuati (min e max) sono i seguenti:
rifrattore acro Bresser 152/760 montatura equatoriale con goto http://www.astroshop.it/bresser-tele...2-goto/p,17766 € 1109 + accessori vari
celestron ADVANCED VX 9,25'' SCT 235/2350 montatura equatoriale con goto http://www.astrottica.it/ADVANCED_VX_9,25''_SCT_Celestron_Schmidt_Cassegrai n_1599_lit_v.html#.VAXNDPl_v2Q € 2072 + accessori vari (ad esempio per ridurre la lungezza della focale per il deep sky --> ignoro quanto possa costare)
nel mezzo potrebbe essere ancora valido un riflettore skywatcher 200/1000 o 250/1000 ? http://www.otticasanmarco.it/catalog...D=1877&famId=2
concludo dicendo che abito in una zona di campagna e che dal giardino condominiale ho la fortuna avere un cielo abbastanza buono per le osservazioni (non ci sono lampioni, strade trafficate o zone industriali nelle immediate vicinanze)...certo che i cieli bui sono altri... e non escludo la possibilità di potermi anche muovere.
per quanto riguarda la macchina fotografica pensavo invece ad una canon eos 550 o 500 ma mi lascio consigliare...anche in alternativa per una piccola webcam...(tanto la relex la userei solamente per l'astrofotografia)
i dubbi nascono dal fatto che sarei propenso all'acquisto del rifrattore (ho letto infatti che rispetto ai newtoniani risentono meno dell'inquinamento luminoso), non solo per la spesa inferiore, ma anche per valutare se io e l'astrofotografia siamo compatibili... e magari poi un domani acquistare un dobson manuale dalla grande apertura per il visuale (ho letto infatti che nel planetario il rifrattore 152/760 tende a non garantire buone visioni, specialmente se si volessero raggiungere i 300 ingrandimenti).
D'altra parte la spesa per il celestron potrebbe essere considerata un investimento, data anche la portabilità...ma ho dei dubbi riguardo la resa con il riduttore di focale...ed al fatto di investire così tanto senza sapere se realmente ne vale la pena.
con il riflettore, avrei tra le mani uno strumento già "conosciuto" però non vorrei correre il rischio di ritrovarmi con il fratello maggiore di quello che già ho in casa...tramutando una spesa considerevole in un piccolo passo avanti in termini di potenzialità dello strumento.
mi scuso per la lunghezza del messaggio, sono sempre stato prolisso,
spero di essere stato comunque esauriente nell'esprimere le mie intenzioni ed i miei dubbi.
attendo fiducioso il vostro parere :whistling:
ciao
Re: 1° telescopio...con un minimo di budget
Caspita sono tubi tutti diversi tra loro per caratteristiche e prezzo.
Mi hai confuso molto.
Lo SW 203/1000 costa in maniera ragionevole e permette astrofoto serie.
I nostri migliori forumisti lo hanno.
Re: 1° telescopio...con un minimo di budget
Citazione:
Originariamente Scritto da
Cagnaccio
Lo SW 203/1000 costa in maniera ragionevole e permette astrofoto serie.
Permette astrofoto.. Punto. ;)
Per fare sul serio ci vuole un rifrattore apo e i costi raddoppiano solo per lo strumento. almeno.
Il problema del rifrattore che ci indichi è che non essendo apocromatico sarà carico di aberrazione soprattutto sul planetario. E quindi, si, confermo che non darà immagini fedeli, come poi si comporti sull'astrofotografia deep non sò, ma per quella come prima cosa ti occorre una montatura granitica, possibilmente con autoguida. Ma aspetta chi si applica davvero, e avendo fatto pratica sul campo può consigliarti a dovere ;).
Re: 1° telescopio...con un minimo di budget
Citazione:
Originariamente Scritto da
Cagnaccio
Caspita sono tubi tutti diversi tra loro per caratteristiche e prezzo.
Mi hai confuso molto.
Lo SW 203/1000 costa in maniera ragionevole e permette astrofoto serie.
I nostri migliori forumisti lo hanno.
grazie per la risposta,
il fatto di non avere un budget preciso (non navigo nell'oro sia chiaro, ma diciamo che
di tanto in tanto qualche soddisfazione me la voglio togliere) contribuisce ai miei dubbi
aumentando i modelli potenzialmente acquistabili e quindi la confusione.
posso chiederti qual'é il tuo parere invece in merito al rifrattore da me individuato?
Re: 1° telescopio...con un minimo di budget
Citazione:
Originariamente Scritto da
Alfiere
Permette astrofoto.. Punto. ;)
Per fare sul serio ci vuole un rifrattore apo e i costi raddoppiano solo per lo strumento. almeno.
Il problema del rifrattore che ci indichi è che non essendo apocromatico sarà carico di aberrazione soprattutto sul planetario. E quindi, si, confermo che non darà immagini fedeli, come poi si comporti sull'astrofotografia deep non sò, ma per quella come prima cosa ti occorre una montatura granitica, possibilmente con autoguida. Ma aspetta chi si applica davvero, e avendo fatto pratica sul campo può consigliarti a dovere ;).
grazie per la risposta,
lo sospettavo... infatti pensavo al rifrattore per astrofoto in deep ed eventualmente in un prossimo futuro...ad un dobson manuale dalle grandi aperture per il visuale.... più o meno la stessa spesa del celestron (che però mi permetterebbe anche foto planetarie)
da qui i dubbi
ps: ho visto che la Bresser produce lo stesso rifrattore 152/1200 f.7,89 che potrebbe portare a dei vantaggi sul planetario...ed a svantaggi nel deep.... ora...spero di non dire una castroneria...ma c'é un riduttore di focale come ad esempio per gli smidt cassegrain per ottenere un rapporto adeguato nel deep? il 152/760 era f.5
Re: 1° telescopio...con un minimo di budget
secondo me hai tanta confusione in testa soprattutto nei PRO-CONTRO delle varie configurazioni ottiche.
facciamo una pausa e vediamo cosa fare....
innanzitutto non è facile consigliare uno strumento che faccia foto e visuale insieme, perché ciò che richiede uno è lo svantaggio dell'altro, come dire, il connubio non è facile se non si ha a disposizione un budget importante ma soprattutto un'esperienza consolidata alla spalle per far rendere lo o gli strumenti per quello che dichiarano.
per far foto ci vuole innanzitutto una montatura granitica, almeno una eq6 o altre di pari categoria, ma soprattutto ci vuole un set up oltre allo strumento/montatura non indifferente, come reflex/ccd, telescopio guida, camera guida a volte ruota portafiltri ecc ecc... e questo comporta avere magari tubi piccoli o quantomeno corti ma ben corretti per non arrivare al limite della portata della montatura.
far foto? ci vuole un rapporto focale veloce, e secondo me un rifrattore è il più consigliato ma gioco forza il diametro sarà troppo esiguo per farci poi visuale... quindi?
2 strumenti.....
1-una montatura solida (come detto una eq6 o simili)
2- un'ottica per far foto e uno strumento per far visuale...
un'opzione sensata potrebbe essere un dobson da 8" o da 10" affiancato ad un 80ED che servirà principalmente a farsi le ossa in fotografia.... questo comporta non mettere sul piatto cifre troppo importanti per iniziare ma anche un set up di tutto rispetto per togliersi le prime soddisfazioni.
Re: 1° telescopio...con un minimo di budget
Hai fatto bene a scrivere...un rifrattore acromatico per le foto? nooo ma dai...
quello che posso consigliarti, avendocelo un altro forumista e permettendo OTTIMI risultati sia fotografia deep che planetaria, e senza dubbio buonissimo in visuale, è il "c8 hd "... specchi bloccati e migliorato tutto il reparto necessario alla fotografia...
certo, iniziare a fotografare con una focale cosi lunga non è la cosa più semplice del mondo, anche riducendola, arriva, se non erro, a non meno di 1200mm ...
che posso dirti...l'idea è di un telescopio ambivalente, io ho due strumenti per la fotografia che però nel visuale, soprattutto il piccolo sharpstar 65mm non possono reggere il confronto con altri tubi mooolto meno costosi...l'idea migliore in questi casi è sempre quella di poter avere due setup ...stessa montatura ma OTA diverse.
certo, l'idea del classico newton 200/1000 non è mai banale...è il classico tuttofare, ma non eccelle in niente...tuttavia economicamente è vantaggioso, anche io ne possiedo uno...ma non ti aspettare foto perfette o pianeti con dettagli secchissimi... poi certo, ti dico...prima che potrai sentire le limitazioni di un tubo del genere passerà almeno un anno...all'inizio, pur avendo una strumentazione pazzesca...i risultati sono sempre latitanti!
p.s. parli di reflex, webcam...
ATTENZIONE, perchè le spese sono tante e ben disparate..
Premettendo una montatura solida, neccessaria per un pò tutte le foto, poi ci sono due tipologie madri di fotografia astronomica, planetaria, e deep sky..che hanno bisogno di strumentazione completamente diverse..
planetaria, una webcam - o ccd , e diametro grande con focali lunghe, da raggiungere anche con barlow.
deep sky, telescopi spianati, non importa in maniera importante il diametro, la focale ti limita invece per la scelta di sogg da fotografare, se lunga avrai possibilità di fotografare ammassi, galassie e nebulose planetarie, mentre fok corte potrai fotografare le grandi neb , oppure soggetti estesi come andromeda.
per la fotografia deep sky a lunga posa oltre a telescopio e montatura servono praticamente sempre, una reflex modificata baader, un telescopio guida , una webcam che faccia da autoguida (se la prendi con porta st4 la puoi usare anche per fare planetario) filtri anti inquinamento, compressori di focale oppure correttori di coma per spianare il fov di ripresa... flat box, ecc ecc ...insomma...le spese non si fermano alle fondamenta della strumentazione
Re: 1° telescopio...con un minimo di budget
Citazione:
Originariamente Scritto da
etruscastro
secondo me hai tanta confusione in testa soprattutto nei PRO-CONTRO delle varie configurazioni ottiche.[...]
grazie della risposta etruscastro,
ora ho ben chiaro che lo strumento perfetto per tutte le situazioni non esiste...e sono in linea con la soluzione da te avanzata (rifrattore+dobson) tanto che l'avevo accennata in risposta ad alfiere...con l'unico problema rappresentato dalla impossibilità di foto planetarie (servirebbe un 3 strumento :) e dal fatto che mi ero fidato di quanto scrivono nel sito in merito al rifrattore bresser (adatto per l'astrofotografia).
grazie anche del consiglio sulla montatura, pensavo che una eq5 (fornita di serie con strumenti di fascia media) potesse essere sufficiente...
Re: 1° telescopio...con un minimo di budget
Citazione:
Originariamente Scritto da
pool187
Hai fatto bene a scrivere...un rifrattore acromatico per le foto? nooo ma dai...[...]
ciao e grazie anche a te per i tuoi suggerimenti,
ho provato a cercare il c8 hq del quale scrivevi...ho trovato questo:
http://www.astrottica.it/EdgeHD_800_...l#.VAhyG_l_sXs
é lui? ha una lente diam 200mm mentre il c8 che avevo individuato io di 232mm però mi sembra di capire che quello da te suggerito abbia delle migliorie tecniche che vanno oltre il diam.
in caso lo fosse, ho notato che lo vendono con una montatura heq5.... mentre da quanto ho intuito, una heq6 sarebbe consigliabile... questa potrebbe andare bene?
http://www.astrottica.it/EQ6_SynScan...l#.VAh0Ffl_sXs o devono essere necessariamente costruite per il celestron?
l'idea di sfuttare la stessa montatura per 2 ota é interessante e mi permetterebbe di muovere i primi passi nell'astrofotografia (Anche planetaria) con il celestron e di valutare anche il deep space con il piccolo APO suggerito da etruscastro.
il quanto al rifrattore bresser che avevo individuato...mi ero fatto illudere dal giudizio positivo del sito venditore che lo reputava idoneo all'astrofotografia.
fortunatamente posso far tesoro delle vs.esperienze :)
mi rimane da valutare quindi c8 o dobson + l'80ED
ovviamente non entrambi subito con tutti gli accessori...ma cercherò di diluire nel tempo gli acquisti mano a mano che acquisirò (spero) esperienza sul campo.
se avete altri suggerimenti scrivete pure
ad esempio quale reflex consigliate? la canon 1200d può essere considerata una scelta valida? (qualità / prezzo?)
Re: 1° telescopio...con un minimo di budget
Vado controcorrente, in base a budget c8, c9 o se puoi c11 NON HD con relativa montatura adeguata, ottimi per visuale e fotografia planetaria, aggiungere l'hyperstar per portarlo a f2 e renderli ottimi astrografi senza necessità di guida (volendo) e relativa ccd a colori qhy8/10/21/22/23 in base a disponibilità o atik o sxccd ma sempre in formato tubolare.
A tornare indietro sarebbe il mio setup!
