Re: Pesci terrestri e pesci celesti
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SuperMagoAlex
Quindi se usassimo, per assurdo, un telescopio quadrato vedremo una stella quadrata. Dunque l'immagine puntiforme della stella lontana anni luce è ininfluente sull'immagine che vediamo nel nostro telescopio. Interessante! :cool:
Prorpio perchè la stella è PUNTIFORME e la luce che arriva da lei è un fascio PARALLELO ne consegue che ciò che conta è la sezione che prendiamo di lei e come la vogliamo sagomata. Noi non vediamo la stella ma la sua luce e ne mangiamo una sola fettina la cui forma viene data dal coltello con cui la tagliamo.
Un oggetto esteso è invece composto da milioni (o centinaia o solo pochi) punti sorgente di luce, ciascuno dei quali può essere considerata una stellina puntiforme. L'unione delle loro immagini crea l'immagine totale della sorgente estesa. Ogni punto sottende un angolo con quello vicino che l'occhio o il telescopio riesce a separare e quindi alla fine si può ricotruire la forma dell'oggetto esteso composto da tante piccole immagini ciascuna con la forma che ho dato al telescopio: tanti quadratini, tanti ottagoni o più spesso- tanti circoletti...
Da cui potere risolutore e -soprattutto- figura di diffrazione: la base di qualsiasi immagine ripresa con uno strumento ottico in cui esiste una porta d'entrata. E' lei che impone i limiti sia dentro che fuori dall'atmosfera. Ma di questo parleremo ancora a lungo....:biggrin:
Re: Pesci terrestri e pesci celesti
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Lampo
Mi son divertito a fare un paio di conticini elementari, mi avevi quasi confuso con quel 0,0001, poi ho capito che hai approssimato uno 0,00006...(dovrei ricominciare a fare questi esercizietti, si perde davvero in un attimo la dimestichezza con i conti! )
Comunque quando dici "Per vederne la differenza dovreste avere a disposizione un foglio di migliaia di chilometri di lunghezza e forse nemmeno basterebbe." riguardo alla Figura 3 hai ragione...considerando il diametro della terra che hai disegnato 1 cm, ci vorrebbe un foglio lungo più di 33 mila Km...!
l'avevo, in effetti, buttata giù un po' a occhio... Sono contento che sia vero:biggrin:
E' strano come tanti, forse molti di più di quanti pensavo, fossero convinti che ciò che si vede puntando una stella al telescopio fosse proprio la forma della stella... Devo pensare che la diffrazione è uscita dall'insegnamento delle superiori? o dalle spiegazioni dei limiti di un telescopio?
Aiuto: fermate la Terra, fatemi scendere. Se pensiamo che le piccolissime distanze le calcoliamo proprio con l'interferenza delle figure di diffrazione, sembra assurdo accettare questi risultati ma non sapere cosa sono le frange e cose del genere.
Caro lampo, questo è il progresso, baby!!!!:biggrin:
dopo la mia andata a Tarquinia e Pietrasanta organizziamo qualcosa a Belgirate di messicano? Verso metà maggio?
Ciaooooooo Ariana:wub::wub:
scusate l'OT ms.... quando ce vò ce vò....
Re: Pesci terrestri e pesci celesti
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Vincenzo Zappalà
Caro lampo, questo è il progresso, baby!!!!:biggrin:
dopo la mia andata a Tarquinia e Pietrasanta organizziamo qualcosa a Belgirate di messicano? Verso metà maggio?
Ciaooooooo Ariana:wub::wub:
scusate l'OT ms.... quando ce vò ce vò....
Certo, noi non ci siamo solo dal 23 al 28 Maggio, gli altri weekend sempre disponibili + che volentieri!!! Chiudo l'OT.
Re: Pesci terrestri e pesci celesti
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Originariamente Scritto da
Vincenzo Zappalà
dopo la mia andata a Tarquinia e Pietrasanta organizziamo qualcosa a Belgirate di messicano? Verso metà maggio?
Hai in programma una conferenza a Pietrasanta? Purtroppo non so se riuscirò a venire a Tarquinia, ma Pietrasanta per me sarebbe vicinissimo ;)
Re: Pesci terrestri e pesci celesti
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SuperMagoAlex
Hai in programma una conferenza a Pietrasanta? Purtroppo non so se riuscirò a venire a Tarquinia, ma Pietrasanta per me sarebbe vicinissimo ;)
Continuiamo in questo "enorme" OT (ma in fondo che male c'è?: semel in anno licet insanire!). Sì, sarò a Pietrasanta per un incontro eno-astronomico. Per la rassegna un vino-un libro, presenterò una cantina di cari amici di Licciana Nardi e il mio libro di fantastronomia: vini dell'altro mondo. Terrò una breve conferenza sulla galassia di Andromeda, tra il serio e il faceto... seguita da una attenta e "seria" degustazione di vini veramente molto buoni. Per maggiori informazioni, qui: http://www.slowfoodversilia.it/jooml...-un-libro.html e qui: http://unvinounlibro.blogspot.it/201...one-quasi.html.
Se capiti da quelle parti sarei molto lieto di conoscerti e incontrarti!;)
Re: Pesci terrestri e pesci celesti
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Originariamente Scritto da
Vincenzo Zappalà
Continuiamo in questo "enorme" OT (ma in fondo che male c'è?: semel in anno licet insanire!). Sì, sarò a Pietrasanta per un incontro eno-astronomico. Per la rassegna un vino-un libro, presenterò una cantina di cari amici di Licciana Nardi e il mio libro di fantastronomia: vini dell'altro mondo. Terrò una breve conferenza sulla galassia di Andromeda, tra il serio e il faceto... seguita da una attenta e "seria" degustazione di vini veramente molto buoni. Per maggiori informazioni, qui:
http://www.slowfoodversilia.it/jooml...-un-libro.html e qui:
http://unvinounlibro.blogspot.it/201...one-quasi.html.
Se capiti da quelle parti sarei molto lieto di conoscerti e incontrarti!;)
Vengo molto volentieri, anche se sono astemio e non conosco minimamente alcun tipo di vino :D
Re: Pesci terrestri e pesci celesti
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Originariamente Scritto da
Vincenzo Zappalà
E' strano come tanti, forse molti di più di quanti pensavo, fossero convinti che ciò che si vede puntando una stella al telescopio fosse proprio la forma della stella... Devo pensare che la diffrazione è uscita dall'insegnamento delle superiori? o dalle spiegazioni dei limiti di un telescopio?
Aiuto: fermate la Terra, fatemi scendere. Se pensiamo che le piccolissime distanze le calcoliamo proprio con l'interferenza delle figure di diffrazione, sembra assurdo accettare questi risultati ma non sapere cosa sono le frange e cose del genere..
Aspetta... C'è qualcosa che mi sfugge...
Che una qualunque stella sia così distante in proporzione alle proprie dimensioni che, con le tecnologie oggi a disposizione e con ordinari telescopi, anche super-professionali, sia impossibile risolverne la forma è abbastanza ovvio e chiaro. Ma che non sia possibile nemmeno in linea di principio... (se interpreto correttamente la tua precisazione in questo post)
Re: Pesci terrestri e pesci celesti
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Originariamente Scritto da
mmanzato
Aspetta... C'è qualcosa che mi sfugge...
Che una qualunque stella sia così distante in proporzione alle proprie dimensioni che, con le tecnologie oggi a disposizione e con ordinari telescopi, anche super-professionali, sia impossibile risolverne la forma è abbastanza ovvio e chiaro. Ma che non sia possibile nemmeno in linea di principio... (se interpreto correttamente la tua precisazione in questo post)
In linea di principio lo è sicuramente e anzi in alcuni casi ci sono riusciti con tecniche interferometriche. Qui parlavo di normali telescopi ottici. A maggior ragione per quelli comunemente usati dagli astrofili. Per loro si vede solo e soltanto la finestra d'ingresso.
Re: Pesci terrestri e pesci celesti
Non mi è chiara una cosa: come è possibile che ai due studiosi ai quali viene data la "carta lucicida" di diversa forma possano vedere le stelle uno di forma circolare e l'altro di forma rettangolare se abbiamo assunto che la stella vista da distanze molto grandi non ha dimensione ed è puntiforme?
Re: Pesci terrestri e pesci celesti
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Originariamente Scritto da
medved
Non mi è chiara una cosa: come è possibile che ai due studiosi ai quali viene data la "carta lucicida" di diversa forma possano vedere le stelle uno di forma circolare e l'altro di forma rettangolare se abbiamo assunto che la stella vista da distanze molto grandi non ha dimensione ed è puntiforme?
perchè ciò che arriva fino alla carta lucicida è un fascio enorme come dimensioni (raggi paralleli, ricordi?) e quindi la forma con cui tagliamo il fascio è proprio dato dalla carta che gli poniamo di fronte. Una cosa è il fatto che la stella sia una sorgente puntiforme, un'altra è essere molto distanti e quindi essere colpiti da un fascio enorme che raggiunge tutto l'Universo e quindi, come fascio parallelo, anche noi e la nostra carta.
Chi comanda quindi è quanta luce raccogli sulla carta e che forma ha questa.
Ovviamente a carta puoi sostituire "apertura" dell'obiettivo.;)
Ti torna?
