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Nel mio piccolo dopo MESI di email ai Giornali, alle redazioni televisive, ai Comuni ai sindaci all'ente Parco Nazionale del Vesuvio etc. ho finalmente ricevuto contatto da parte del dr. Falchi di Cielobuio.
Mi darà supporto alla battaglia da iniziare nella mia zona.
ieri ci siamo sentiti telefonicamente, grande disponibilità e volontà.
Speriamo di ottenere qualcosa.
Ciao
Stasera di rientro a casa a Roma,percorrendo l'ardeatina ed un tratto di Appia Pignatelli notavo i lampioni stradali spenti. Arrivato a porta latina i lampioni erano accesi in modo alternato.
Inizia forse a muoversi qualcosa.😳
Ciao visto che si cercano cieli bui,qui in svizzera dove abito io ci sono cieli bui?
controlla tu stesso: http://www.astronomia.com/forum/show...ll=1#post77335 ;)
M.A. .A.D.E.S.S.O. .C.I. .S.O.N.O. .L.E. .L.E.G.G.I. .R.E.G.I.O.N.A.L.I. .C.H.E. .I.M.P.O.N.G.O.N.O. .I. .C.R.I.T.E.R.I. .C.H.E. .N.O.I. .D.E.S.I.D.E.R.I.A.M.O. .S.I. .T.R.A.T.T.A. .D.I. .F.A.R.L.E. .A.P.P.L.I.C.A.R.E. .N.O.N. .D.I. .S.P.E.R.A.R.E. .S.O.L.O. .S.U.L.L.A. .C.U.L.T.U.R.A. .E. .S.E.N.S.I.B.I.L.I.T.A'. .A.L.T.R.U.I.Citazione:
Originariamente Scritto da contedracula
Mi viene da piangere... :cry:
Perché invece di leggere alle baggianate astronomiche che scrivo non guardate mai la mia firma?... :cry:
Io domani alle 10 a.m. ho riunione in Commissione Ambiente del Comune di Roma (quindi, relativa ad un area con circa 3 milioni di persone attive e presenti ogni giorno calcolando - penso prudenzialmente - meno di 300.000 pendolari), ed ho già messo il sale sulla coda alla Presidente del mio Municipio, che è uno dei più estesi.
Voi che fate? :wtf: Vi andate a scaricare la legge relativa alla vostra Regione ed iniziate - magari blandamente e senza troppa convinzione salvo poi ringalluzzirvi visti i primi gratificanti :cool: risultati e a prenderci gusto come è successo a me - ad alzare le chi@§§e da quella sedia, o restate su Internet a vedere di comprare online costosissimi filtri interferenziali Lumicon?
Ciao raga appena ho visto questa interessantissima discussione ho pensato a venerdì scorso quando stavo ritornando da una cresima, siccome hanno chiuso la sp41 (strada che di solito si fa per scendere a Paternò, Catania etc..) abbiamo dovuto fare l'altra la sp24a sia andata che ritorno (chiusa da tanto ma riaperta grazie a uno sbocco fatto da un privato :D). Erano le 2 di notte quando a un certo punto misi la testa fuori dal finestrino e notai qualcosa di magico, dissi a mio padre di fermasi subito e... una volta scesi :surprised: testa all'insù..Wow..Piano piano tutto si stava aprendo ai nostri occhi.. La via lattea si vedeva tutta :sbav: (direzione Sud-Est) non c'era un minimo di umidità, di inquinamento luminoso (beh si quelle poche luci all'orizzonte non davano fastidio) riuscivo a vedere persino ammassi aperti.. e poi le costellazioni.. Uno Spettacolo!!
Ho inserito quei file su Google Earth, però ho aperto il file sodium e ho notato che mi spunta un riquadro con una X nella Sicilia nord-orientale. Qualcuno mi può spiegare??? :)
Allegato 7550
Ci stiamo provando ma poi quando ti ritrovi un capannone industriale con fari alogeni da 5Kw cosa si fa?
Nelle ultime due settimane ho fatto 4000 KM spostandomi dalla Sicilia fino alla Pianura Padana.
La situazione è terribile OVUNQUE, stanotte alle 00.45 passavo per Fabro e la Bettola del Buttero sparava fari al cielo come fosse una contraerei.
Il Cielo era parzialmente nuvolo con tasso di umidità alto ed i fari si vedevano anche dalla lontananza prima di arrivare all'uscita.
Con i nuovi sistemi di Videosorveglianza alla portata di tutti stanno aumentando le quantità di luci perimetrali alle abitazioni.
Nella provincia di Brescia se giri sulla statale che viene da Crema è impressionante, sembra un PRESEPE, tutte le case con fari e telecamere TUTTE!!!!
Per me è un problema di cultura ma anche un'esigenza di SICUREZZA, sono astrofilo ma in alcune zone Italiane la luce fa la differenza, non pensiamo solo che c'è gente che vive nel bel condominio con 50 vicini intorno e portiere giù al palazzo!
C'è anche chi vive in posti isolati presi d'assalto dalle gang di stranieri malintenzionati.
Detto ciò il prossimo nemico, che i Filtri non possono combattere, è il LED !
Li sarà davvero dura
Ciao
Vero, luci ed ora led ma anche criminalità!! A me a Roma sono già due volte che aprono il garage in pieno centro di giorno figuriamoci in posti isolati...non mi sono spostato in una periferia buia anche per la sicurezza!
Se sei in una delle 19 regioni italiane dotate di legge sull'IL, si fa applicare una legge, cosa che - ricordo a me stesso - non è un optional per il pubblico ufficiale al quale venga segnalato un illecito o reato che sia.Citazione:
Originariamente Scritto da contedracula
Peraltro, se nel caso di illuminazione pubblica un assessore competente di un comune dopo segnalazione omette di rimuovere/sostituire/spegnere i corpi illuminanti pubblici non a norma, è suscettibile di processo penale per abuso d'ufficio. Nel Lazio, un assessore di un comune del frusinate è già stato condannato penalmente per aver completato l'installazione di un impianto completo di illuminazione stradale fuori norma, dopo essere stato diffidato appena dopo l'inizio dei lavori. Ha fatto spallucce, adesso ha preso la "tranvata".
E perché lo racconti a noi? Hai fatto foto?Citazione:
Originariamente Scritto da contedracula
Vediamo un po': Fabro.
Umbria, provincia di Terni.
Vado sul sito di Cielobuio (che raccoglie link agli impianti giuridici delle leggi anti-IL di tutte le regioni):
http://www.cielobuio.org
trovo subito sulla colonna a destra... ECCO: UMBRIA, L.R. 20/05, dunque ha già nove anni. Link...
http://cielobuio.org/index.php?optio...article&id=964
appena entro nella sottosezione "Umbria" trovo SUBITO umbria@cielobuio.org, con la possibilità di relazionarsi con il referente regionale di cielobuio Daniele Capezzali.
Ma è davvero tanto difficile?
Io ADESSO mi trovo 'sto locale prima con PagineBianche.it poi individuo il sito con Google Maps o Earth (mi hai fornito un nome preciso, grazie!), e poi OGGI POMERIGGIO stesso scrivo a Daniele Capezzali, il quale in effetti avrebbe dovuto in teoria ricevere una imbufalita segnalazione dall'astrofilo più vicino, ma sto scoprendo che un astrofilo le @hia§§e dalla sedia per andare da Ascoli Piceno a Treviso a prendersi una SBIG seminuova da uno trovato su Astrosell che non vuol spedire le alza, ma tre dita per mano su una tastiera cinque minuti per far spegnere dieci fari da cinquemila no, non si espone.
Aspetta aspetta... peraltro sono appena entrato in una pagina in cui... scorro... ECCO! "Luci e laser roteanti o fissi".
http://cielobuio.org/index.php?optio...TI%20O%20FISSI
Non si contano le telecamere da videosorveglianza domestica che lavorano a zero lux, necessitando solo della luce dell'anello di led rossi (e MOLTO infrarossi) che si vede spesso attorno all'obiettivo. Non servono fari, al limite come deterrente basta una lampada schermata fioca ma che illumini dall'alto in bassoCitazione:
Originariamente Scritto da contedracula
I quali se ripresi dalle telecamere abbagliate da fari non sono riconoscibili in volto. Lo stanno scoprendo anche le banche dopo vari assalti serali ai bancomat, adesso chiamano gli elettricisti e fanno togliere i faretti di prima sostituendoli con fonti a LED molto più deboli e rivolte selettivamente ad illuminare dall'alto verso il basso la zona in cui potrebbe passare il malintenzionato.Citazione:
Originariamente Scritto da contedracula
Non bastasse, se fuori casa metti una bella alogena da 500W stai sicuro che quello se viene si mette il passamontagna, e anche se vien registrato se non ha un tatuaggio riconoscibile su un braccio scoperto o altro ti attacchi al tram, hai solo la corporatura. Se invece la telecamera è quasi dissimulata, o meglio il livello di illuminazione non è un granché, può sottovalutarla.
Voglio infierire, non basta ancora! Da Leroy Merlin vendono anche lampade alogene da 150W, che si possono orientare in modo adatto a non disperder luce verso l'alto, con sotto un banalissimo sensore di rilevamento a infrarosso passivo che le accende QUANDO qualcuno si avvicina a una certa distanza entro un certo angolo (deterrente molto migliore: sembra che uno ha acceso la luce prima di uscire col sovrapposto Franchi).
E questa è una grossa grana, sulla quale stiamo lavorando.Citazione:
Originariamente Scritto da contedracula
§ ç § ç § ç § ç § ç §
Ti allego un paio di immagini realizzate da Gianluca Perozzi (sempre sia benedetto) relative alla sicurezza
a) "sociale" (una figura furtiva la individui peggio se sei abbagliato da un lampione fuori norma)
b) "stradale" ( i lampioni full cut-off non mandano luce diretta sul parabrezza mai perfettamente pulito e negli occhi, ed aumentano il contrasto visivo di ciò che è sulla strada )
utilizzando luci fuori norma, o efficaci in senso anti-IL.
Non si tratta di condannare alle tenebre le periferie in cui le adolescenti tornano a casa dopo la festicciola.
Si tratta di non disperdere luce verso il cielo.
La seconda condizione non è ottenibile solo ponendo in essere la prima.
Si tratta in parecchi casi solo di orientare correttamente le luci, in molti casi di cambiare i corpi illuminanti o la lampada in essi contenuta "fermo il resto", sempre di darsi dei limiti di intensità.
Lo vedi che la luce non c'entra assolutamente una beata ...? La maggior parte dei furti in appartamento avviene a Roma fra le 10,30 e le 11,45 a.m. dopo aver studiato le abitudini e gli orari dei residenti, e facendosi aprire il portone condominiale citofonando a tutti e dicendo "mi apre che debbo mettere la pubblicità in cassetta?" : entro i primi cinque condomini presenti (spessissimo anziani, badanti, domestiche) uno che ti apre senza pensarci su lo trovi DI SICURO.Citazione:
Originariamente Scritto da Tizian0
Il silenzio della notte rende quasi impossibile forzare un cilindro europeo o armeggiare con spadini etc senza che il rumore non si stenta un po' troppo per le scale; inoltre la notte di norma la gente è in casa a dormire, e se devono entrare mentre dormi e narcotizzarti con lo spray perché sei deficiente e hai chiuso la porta blindata solo con lo scrocco (e allora si apre con una lastra radiografica in 10-15"), mi dici cosa cambia se in facciata c'è un faro da 1000W rivolto dal basso in alto?
Tanta luce in giro sprecata la notte = maggiore sicurezza dai malintenzionati è una cosa che ha lo stesso spessore del milione di posti di lavoro di B*****i. Uguale uguale.
Si tratta di non avere strade residenziali completamente buie (e ce ne sono), quello si.
Ma è altro dal non mandare luce verso l'alto.
Roma, hai detto? Ci vivo, guarda un po' qui... Guarda come siamo ridotti, e considera il livello di microcriminalità: non mi pare che la luce dispersa sia stata molto utile. Nella prima immagine, fra la foschia resa luminescente dall'IL si individua solo, con attenzione, un Giove manco ai minimi.
Ah! Nell'ultima foto (Fori imperiali dalla terrazza del Vittoriano) erano quasi le 22, sulle nuvole non sono gli ultimi bagliori del sole tramontato, è IL esaltato dalla lunga posa (a quel punto ho corretto il bianco, la foto mi serviva).
No, tranquillo, quello è il sito per il prossimo mega-sepolcro per la discarica delle scorie radioattive delle nostre quattro centrali nucleari dismesse + quelle della Casaccia.Citazione:
Originariamente Scritto da SludgeWork94
Anche i francesi vorrebbero portarvene un po'. :biggrin:
Grazie della dritta: ho GIA' inviato una mail al referente per l'Umbria di CieloBuio. ;)Citazione:
Originariamente Scritto da contedracula
Questo succede per altre motivazioni...che esulano completamente dal discorso "illuminazione e sicurezza"Citazione:
Originariamente Scritto da Tizian0
Da astrofilo, un bel cielo nero a due passi da casa puo solo che farmi piacere, ma ancor di più un territorio illuminato razionalmente...per la sicurezza di chi (di notte) vive, lavora, viaggia...
E' una guerra aperta da tempo dove gli Astrofili, ovviamente, si schierano per il cielo buoio.
Però bisognerebbe essere meno di parte, è inconfutabile che la luce anche se in minima parte demoralizzi i male intenzionati.
Questo lo certificano i furti nelle ville, ho un amico che vive a Mantova, non immaginavo lo stato di emergenza che hanno in zona.
Lui vive con la casa - allarmata - già dalle 21 di sera.
Dai su ragazzi vero cielo scuro, vero attenzione da parte delle amministrazioni pubbliche però dire che una illuminazione fuori casa non serve a niente in caso di tentativi di furti, che dire forse avete quattro mastini Napoletani e due cani Corso nel giardino!
Ciao
Citazione:
Originariamente Scritto da Valerio Ricciardi
Francamente con 1500km sulle spalle e all'una di notte in autostrada, con tutto il rispetto per l'Hobby, ma ho ben altro che pensare di andare sul sito di cielo buio, loro hanno tempo da vendere io purtroppo NO.
Non c'è bisogno che lo dica io che la Bettola del Buttero spara in cielo, sono anni che è così anzi TANTI anni almeno 10 vuoi vede' solo io l'ho vista??? Ma dai...
Ho un amico che lamenta da 3 anni del concessionario di Trattori alla rotonda di Coniolo ( BS )
MAI nessuno e riuscito a fargli abbassare quei fari enormi, nemmeno cielobuio!
Fino ad oggi leggo e sento di tante e interminabili liste di convocazioni di Assessori Sindaci etc. etc. intanto il cielo fa ancora cagaxxxxe.
Sono onesto IO NON CI CREDO ORMAI !
Almeno apprezzate la mia sicerità.
Guarda che ci passo spesso per Fabro, se poi tra 6 mesi le luci sono ancora li chi avrà avuto ragione?
Ciao
Mi dai dei riferimenti relativi al concessionario di Trattori della rotonda di Coniolo (BS)?
E' troppo poco per intervenire. Non mi riuscirebbe di individuarlo. Almeno georeferenziami la rotonda.
Brescia è in Lombardia, in Lombardia c'è la legge 17/00 e successive modifiche e integrazioni. Leggo (or ora).
Il suo regolamento di attuazione recita (omissis):
(...) Gli impianti antinquinamento luminoso ed a ridotto consumo energetico devono possedere, contemporaneamente, i seguenti requisiti:
a) apparecchi che, nella loro posizione di installazione, devono avere una distribuzione dell'intensità luminosa massima per gamma > o = a 90°, compresa tra 0,00 e 0,49 candele per 1000 lumen di flusso luminoso totale emesso; a tale fine, in genere, le lampade devono essere recesse nel vano ottico superiore dell’apparecchio stesso; (...)
A proposito: ho appena "ottenuto" (diciamo così) dal I municipio di Roma l'installazione delle lampade che vedi sotto, in luogo di lampioncini a sfera di stile parigino che c'erano prima, in TUTTO il c.d. "Giardino degli Aranci", uno dei "balconi di Roma" a fianco di Santa Sabina all'Aventino. E sai come? Senza raccogliere firme, senza fare petizioni, senza telefonare a radio locali, senza mettermi due cartelli uno avanti uno dietro e fare l'uomo sandwich, senza scrivere accorate lettere a politici. Ossia, senza chiedere e insistere più o meno rumorosamente per convincere altri, a loro discrezione, dell'opportunità di fare qualcosa.
Ciò è utile farlo (non vi sono alternative) in Calabria e Sicilia, (non a caso, aggiungo tristemente) le UNICHE due regioni che ancora non hanno una L.R. sull'IL, e stan facendo la massima resistenza per non averne.
Ma parliamo di un contesto socioculturale in cui OGGI ad Oppido Mamertino i portatori della statua della Vergine si son fermati cinque minuti sotto la casa del mammasantissima locale, ai domiciliari per ergastolo.
Ma nel Lazio la legge c'è... non serve agitarsi. Sono intervenuto con una raccomandata a mano circostanziata all'ufficio competente, in due copie (protocollate: una a me una a loro). Scritta in modo molto garbato, freddo e anodìno, con riferimenti normativi standard agli articoli di legge particolarmente competenti al caso specifico, la richiesta di conoscere ai sensi della L. 242/91 e succ. mod. il nominativo del funzionario responsabile e il tempo entro cui mi sarebbe stata data risposta con conferma dell'avvenuta apertura del procedimento per adeguare l'impianto.
Posso assicurarti che ogni funzionario con potere di firma sa cosa passa con una denuncia in Procura per omissione di atti di ufficio. Un impianto pubblico di illuminazione può al limite essere spento nel caso tu non abbia fondi per adeguarlo (chiudendo il parco la notte) ma non mantenuto acceso violando una norma positiva, specie dopo che sei stato diffidato a farlo.
Theodoro Roosevelt diceva
"parla con voce pacata e ragionevole, tenendo in mano un grosso bastone. Andrai lontano". :colbert:
Risultato di una Raccomandata MOLTO garbata nei modi e di uno scambio di mail (più un paio di telefonate quando mi hanno invitato a vedere i nuovi corpi illuminanti appena installati: :biggrin:
Purtroppo serve...è un fatto innegabile.Citazione:
Originariamente Scritto da contedracula
Quelle che non servono sono le estremizzazioni, le crociate e pagliacciate varie...ne ho lette e viste molte.
L'ultima ad un ignaro artigiano abruzzese (reo di un' accensione fuori norma da 5w) un pistolotto di mezz'ora, tra disturbo alla fauna e magnitudini perse...come se gli fregasse qualcosa della copula notturna della marmotta o del fascino della via lattea (il tipo vive nel mondo reale, non dentro l'utopia di Tommaso Moro)
Corretto i furti sono di giorno e si può fare ancora molto per Roma per ridurre l'IL.Citazione:
Originariamente Scritto da Valerio Ricciardi
Io continuo a sognare una foto del Colosseo con sopra la via lattea.
Nel frattempo mi piacerebbe avere una dimora in una zona scura ... Ma molto scura... Dove lasciare l'attrezzatura senza il rischio di non ritrovarla!😱
Non so' se mi capite.
Purtroppo mi tocca incollarmela ogni volta!
Questo fine settimana sono stato a Giannutri ... Fosse un buon posto è anche isolato e con criminalità zero😮.
Io a QUESTO non credo minimamente.... ossiaCitazione:
Originariamente Scritto da contedracula
Al banchetto dei radicali che raccolgono le firme
Ai Verdi che fanno il sit-in con giro di mail ai giornalisti per sensibilizzare
A uno che sale sul cadreghino e strilla, con o senza un megafono
Alle iniziative vibranti e indignate via Web con adesioni numerate per salvare il povero Doggy dalla misera fine nel canile
Al volantinaggio con un testo vibrante e indignato (contenuto sostanziale: è uno schifo, non si può andare avanti così, è un'indecenza, è una questione di civiltà, si deve fare qualcosa presto, basta, è ora di finirla)
In generale a ogni piagnucolio a sfondo vibrante e ideologico
etc etc etc
Aspettano che ti stanchi e te ne vai, mentre prendono il té in pantofole e vestaglia coi risvolti in seta
(come nelle parodie di Forattini)
Alla legge sulla trasparenza amministrativa e al protocollo credo.
Sono il bastone di cui parlava Roosevelt.
Io cerco un approccio pratico, guardo al risultato.
Non mi interessano né grandi discorsi né medaglie.
Nel Lazio da poco si son superati i 2500 (duemilacinquecento) impianti fatti mettere a norma con una, massimo due lettere cada in media. Di cui oltre 1000 in provincia di Frosinone.
Ovvio che se uno parte pensando che tanto non c'è niente da fare, la "controparte" lo percepisce subito, è come se uscissi con una ragazza bellissima forse disponibile pensando "e se poi sul più bello faccio cilecca?".
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Ah! :biggrin: Ieri ho aperto il "file" « STADIO DELLA FARNESINA », dieci torri faro alte boh? Forse otto-dieci metri, ciascuno con sopra DUE fari agli alogenuri metallici da direi 5.000 W. Totale minimo 20.000 W suborizzontali, più altra robetta da 2000.
Mandata la prima garbata mail interlocutoria. Se non mi rispondono PRESTO, mi informerò di chi sia un responsabile a livello più alto del precedente, e mando la raccomandata in cui cito il fatto di non aver avuto purtroppo risposta. Selezione da venti foto fatte da spenti e poi da accesi venti minuti dopo:
Sono solo in parte d'accordo, Valerio: è indiscutibile che un certo background socio-culturale siculo-calabro sia il seme di molte problematiche territoriali (tra cui questa della lotta all'inquinamento luminoso) ma è altrettanto vero che altre regioni del sud Italia che conoscono benissimo quello stesso background, le leggi le hanno fatte ugualmente... Ecco, non penso francamente che Calabria e Sicilia siano socio-culturalmente più "arretrate" di Basilicata, Puglia, Campania e Molise, per fare i nomi...a meno di non rimanere attaccati ai classici "luoghi comuni", quelli si veramente arretrati! ;)Citazione:
Originariamente Scritto da Valerio Ricciardi
Appunto per me si deve partire dall'impianto sportivo, dalla megainsegna sopra il grattacielo accesa tutta la notte, dalle torri faro del megaparcheggio del rivenditore di TIR usati e nuovi, dalle luci stile contraerea delle discoteche, dall'illuminazione pubblica di un intero parco, dai fari esterni orientati quasi in orizzontale nel grande parcheggio del megacentro commerciale etc.Citazione:
Originariamente Scritto da Adriano
Mica vado a fare il pistolotto "stile animalista" alla sòra Maria che nel suo giardinetto ha tre palle di plexiglas.
Con che faccia vado a sensibilizzarla? E se quella mi ascolta con garbo e poi col ditiino mi indica dieci fari di un autolavaggio di fronte, e poi conclude "e proprio a me è il caso che mi vieni a scassare le... " che le rispondo "è il principio che conta, una violazione è una violazione, son tutte egualmente importanti" ?
Ahimé, TUTTO il Sud all'inizio è cascato dalle nuvole (ma anche la Lombardia non scherzava), ma SOLO in Calabria e Sicilia si è assistito ad una mobilitazione attiva e trasversale delle forze politiche più diverse ritrovatesi unite e compatte per SCONGIURARE una normativa sull'IL. Per ora è un fatto.Citazione:
Originariamente Scritto da cicciohouse
Il motivo, non lo so. Ci sara' qualcuno che ha una enorme partita di lampioni stradali vecchio modello da piazzare.
PS/ le mie lontane origini son calabresi; nel Settecento c'erano cinque fratelli Ricciardi che facevano gli stradaioli (piccoli appaltatori di strade, realizzazione o rifacimento/manutenzione) per conto del Regno delle due Sicilie; il mio nonno materno faceva Simili, catanese purosangue di razza atlantica (occhi azzurro chiaro "acquosi").
Sarei curioso di capire il motivo di questa resistenza patologica...
Ovviamente qualche tipo di interesse, visto che nello spreco c'è sempre qualcuno che ci guadagna.
Mi chiedo, ignorantemente, se un'eventuale "sanzione" europea (qualora una legge sull'IL esista a livello comunitario) potrebbe accelerare le tempistiche, perchè francamente penso che si tratti solo di tempo...
PS: non sapevo avessi origini calabre; complimenti per la ricerca genealogica fino al Settecento !!!
Il motivo della "resistenza" è intuitivo...per il privato (non parlo ovviamente della signora Maria) l'adeguamento dell'impianto, normativamente obsoleto, è un costo...a volte anche molto oneroso.
L'equazione: nuovo impianto=risparmio energetico, non è di così facile digeribilità.
Per il pubblico...neanche a dirlo, le priorità sono altre.
Se dovessi stilare un rapporto sulle "emergenze" del mio comune, il problema IL probabilmente non sarebbe neanche presente.
Comunque, come dice Valerio: esiste una legislazione, applichiamola.
A voce, se ci sarà modo, spiegherò a Valerio quanto questa "applicazione" sia sentita...
Ragazzi cosi tanto per.....
l'altro giorno ero riuscito a convincere mia figlia a venire in terrazza con me per vedere un po il cielo,
beh dopo circa 15 minuti ho smontato tutto e me ne sono tornato a casa non riuscivo a vedere quasi niente per la luce che c'era intorno e il buon @Adriano sa dove abito, sto a Roma nord dietro dime c'è il parco di Vejo un buon posto eppure sembrava che tutti avessero deciso di accendere le luci,
per farla breve se decidete di fare un documento o qualcos'altro io firmo molto volentieri;)
None. Non serve un documento. Sai quanti documenti si stanno facendo relativamente al caos nettezza urbana che affligge Roma da settimane? Sai quante firme raccoglie chiunque si metta in un bar con un foglio uso bollo ed una vibrante lettera di protesta al Presidente del proprio municipio? poi che succede? Che uno pensa "aoh, io c'ho provato co' tutti li sentimenti, ma qui non cambia nulla".
Serve dire (per iscritto) per fare un esempio ad capocchiam
Gentili signori,
comunico che da segnalazione ricevuta e da un nostro successivo sopralluogo risulta che la vostra Casa di Cura ecc ecc tiene accesi la sera e la notte un certo numero di apparecchi per illuminazione per esterni che con ogni evidenza appaiono non rispondenti agli obblighi di cui alle L. 23/2000 meglio descritti e quantificati nel regolamento di attuazione n.8/2005.
In particolare etc etc etc tre fari alogeni rivolti dal basso verso l'alto ad illuminare la facciata con luce che va fuori sagoma etc etc etc dodici lampioncini del tipo a sfera di plexiglas con dentro lampada fluorescente compatta etc etc etc due fari agli ioduri metallici su palo rivolti a circa 70° partendo dall'orizzontale nel parcheggio interno etc etc
Rammento che dal 30 aprile 2013 essendo scaduti anche i termini di legge per l'adeguamento degli impianti realizzati precedentemente alla pubblicazione del regolamento di attuazione le S.V. son passibili di sanzione ripetibile da 258 a 1032 euro per ogni violazione accertata, etc etc [nota - alla sanzione si accompagna la diffida ad adempiere con termine di solito di 30 gg]
Restiamo a disposizione per eventuali chiarimenti e sostegno tecnico per meglio potervi orientare per la risoluzione del problema etc etc
Certi di un vostro sollecito riscontro e di una vostra collaborazione per eliminare il disturbo provocato evitando l'intervento dei VVUU e il sopralluogo tecnico dell'ARPA è gradita l'occasione etc etc etc
(allegate foto)
Saluti baci e firma
Ovviamente si scrive meglio (sul sito di LazioStellato ci sono anche i form, ma meglio di massima se non lo si è già fatto far arrivare prima la segnalazione al sito).
Cosa ottieni? Che la Casa di Cura Quitispenniamoperbene deve mettere a posto le luci esterne, punto e fine.
Fuori uno. Adesso cos'è che di notte è più eclatante? Le luci sul parcheggio di quel capannone? Bene, facciamo adeguare il capannone., Fuori due. Sempre rimarcando che lo spirito con cui segnali prima a loro è quello di evitar loro un'altrimenti inevitabile sanzione, e che non è strano che loro non sapessero nulla del fatto che c'è una legge, perciò presumi la loro assoluta buona fede.
Chiaramente se con la Clinica di lusso - ed adeguato buon garbo associato a fermezza - ti puoi muovere tranquillamente anche se sta vicinissimo a casa tua, il savoir vivre suggerisce che a segnalare il parcheggione illuminato a giorno della rivendita di camion usati a via della Maglianella non sia uno che gli abita di fronte, perché se ti capita un tipo rozzo anche tanto cretino da immaginarsi che sei intervenuto su una cosa per lui così bislacca perché sei un rompic@§§o che vuole fargli un dispetto, poi magari ti buca le gomme e ti sfregia la macchina perché lo vede come "un fatto di iniziativa personale", trad "se non arrivava quello stavo tanto in pace".
In casi che possono far sospettare, per ragione di ambiente e contesto socioculturale, che la cosa potrebbe esser male interpretata (l'idea che un cittadino possa fare il suo dovere civico invitando il prossimo a rispettare la legge è da molti vista come un affronto, e non solo dai politici come quello che dice sempre fatte li...), si fa intervenire (nel Lazio) l'Osservatorio di Campo Catino, che è ente di monitoraggio indicato dalla legge, e scrive il suo direttore (nella vita avvocato penalista...)
Quindi NON si tratta di mettere gli astrofili in condizioni di rischiare alcunché di personale, se in giacca cravatta e buone maniere mi faccio ricevere dal Direttore dell'Hotel Ritz non è che quello mi fa menare dagli inservienti; certo non vado a dare il mio biglietto da visita al socio tatuato e romanaccio contitolare di una losca discoteca alla periferia di Ostia...
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Insomma se un vicino in area privata ti mette l'auto davanti alla porta del garage lo sai in partenza che se chiami i VVU loro ti dicono "se non è su suolo pubblico non possiamo multare né richiedere rimozioni, purtroppo la questione è privatistica, le consiglio di inviare subito un telegramma all'amministratore"; e tu lo sai già da prima.
Ma se un portatore di handicap trova il passo carrabile del suo box ostruito da un SUV e non può uscire con la sua auto trasformata per far salire la carrozzina, oppure trovi un'auto parcheggiata sul marciapiede davanti casa tua, i VVUU su richiesta DEBBONO intervenire, rimuovere, multare, punto e fine.
Magari aspetti il carro attrezzi un ora abbondante, pure due, pure tre in giornate di emergenza, perché è lontano ed ha altri servizi da completare prima di venire lì, ma se non vengono e ti dicono al telefono (non succede) "se la veda lei, noi siamo tanto impegnati in questi giorni, casomai richiami nel pomeriggio vediamo se è ancora lì magari veniamo a dare un'occhiata", e tu vai dai CC e denunci, poi i CC li chiamano loro i VVU ed è omissione di atti d'ufficio.
Non cambia nulla, passi sempre per un rompipalle a prescindere dal contesto "socio economico" pretendendo un adeguamento per un impianto che comunque funziona già...quindi passa tranquillamente dal titolare della discoteca, se non per uniformità di comportamento...al limite potrai dire di aver versato sangue per la causa:)Citazione:
Originariamente Scritto da Valerio Ricciardi
Non mi interessa farmi amare alla follia, però mi interessano i risultati.
In certi casi si massimizza il risultato esponendosi come persona oltre che come rappresentante di qualcosa.
L'ho fatto ad es. per il mio primo tentativo, il megacubo di neon da 7x7x7 m con scritto FON SPA sopra la sede del Credito Fondiario a Pza dei Navigatori.
Non era "emendabile" per sua natura, dopo due giorni è stato spento per sempre, son stato trattato con grande garbo e rispetto (anche se certo ho costituito un problema da affrontare, non potevano essere felici).
A mia volta son stato colloquiale, documentato, cordiale, non aggressivo e sopratutto ho evitato i toni di chi ti fa un pistolotto rimproverandoti qualcosa (ottieni solo lo sforzo di sbolognarti il prima possibile).
Ossia mi son posto nel ruolo di chi ti fa scoprire che avevi un problema, ed è disponibile ad aiutarti a risolverlo evitandoti grane e senza cercar di venderti nulla (il primo dubbio che traspare dallo sguardo dell'interlocutore).
Però se capito nella discoteca losca ed il titolare si fa venire il dubbio che sto fra le righe chiedendogli un pizzo, e mi fa cambiare i connotati da un paio di buttafuori ucraini con precedenti, scusa ma voi non me lo fate mica un monumento ne' vi tassereste per integrare la pensione di invalidità.
Perciò adatto i mezzi alle situazioni e agli scopi.
Io senza l'astronomia amatoriale campo benissimo lo stesso, con un minimo rammarico, mio figlio senza un padre sano ed efficiente non cresce allo stesso modo.
Posso rischiare anche di mettermi in situazioni veramente difficili per la mia famiglia, per un amico d'infanzia.
Non per far risparmiare soldi di filtri ad altri astrofili che sinora son fermi su un entusiastico "armiamoci e partite" ;)
Premetto che apprezzo tutti i tuoi sforzi per sensibilizzarci (ove ce ne fosse ancora bisogno !) al rimboccamento di maniche in alternativa al mero "signora mia, di questo passo dove andremo a finire !" e quand'anche non si ottenesse un risultato immediato potremmo almeno dirci ci abbiamo provato !
Detto ciò, passando ieri sera sul Lungomare Toscanelli di Ostia, ho notato un'esagerata quantità di fari alogeni inclinati a 45° che circondano la sede locale USL recentemente restaurata, alcuni montati su pali altri direttamente sulle pareti esterne dell'edificio.
Non ho alcuna competenza tecnica per giudicare la loro conformità e quindi chiederei tua opinione in merito: sono da segnalare alla tua organizzazione (magari allegando foto o Streetview è sufficiente?) o rientrano nel tollerabile ?
Un monumento, che esagerazione...un busto al Pincio va bene?:biggrin:Citazione:
Originariamente Scritto da Valerio Ricciardi
Se le lampade hanno il vetro inclinato a 45° verso il basso, probabilmente già son fuori (dipende dalla parabola). Se sono a 45° verso l'alto, son fuori di sicuro, perché mettendoti due cm al di sopra del piano passante per la lampada con ogni evidenza potresti vedere il fascio di luce, no?Citazione:
Originariamente Scritto da PHIL53
Il criterio di massima è semplice.
Parti da una cosa che punta verso il Nadir. Alzi un po'. Nel momento in cui il fascio di luce di una parabola è non nullo oltre la linea orizzontale, siamo ai limiti e devi misurare, a 90° dev'essere rimasta solo una sbavatura di luce insignificante.
Se a 100° (quindi partendo dal basso un angolo retto più nu pocheriello) arriva un fascio non nullo, sei SICURAMENTE fuori norma.
Quindi per i fari, come criterio, si deve valutare l'orientamento, mentre per le cose che diffondono tipo palle trasparenti da giardino o palle lattate bianche stile Parigi, sei SICURAMENTE fuori norma.
Quando una cosa POTREBBE essere a norma dal punto di vista della forma del fascio, potrebbe però andar male perché manca il riduttore di flusso del 30% dopo le 24 (dopo le 1,00 d'estate o in generale con l'ora legale).
Le foto... si, ci vogliono. Adesso appena ho un attimo vado su Google Maps e cerco di capire fatte come.
Grande Valerio!Citazione:
Originariamente Scritto da
Cosa ottieni? Che la Casa di Cura [I
Stile Charles Bronson in giustiziere della notte!:cool:
A parte gli scherzi, condivido in pieno.
Spesso i privati, ma anche amministrazioni pubbliche, confidano sull'indifferenza della gente e la naturale tendenza a farsi gli affari propri per "piazzare commesse" o rimandare adeguamenti a normative restrittive.
Carissimi... dopo la mia vacanza in Croazia (istria) ho capito che fa l'osservazione non è solo strumento ed esperienza ma anche un buon cielo buio!!
Dall costa di un campeggio vicino Parenzo ho osservato a occhio nudo almeno tre/quattro volte tanto il numero di stelle che osservo da casa mia, alle porte di Mantova ma quasi in campagna.
Uno spettacolo. Si vedeva distintamente "l'ombra" della via lattea.
Un esempio ulteriore: le sette della corona boreale le vedevo tutte, e alcune minori all'interno del semicerchio. Normalmente faccio fatica a vederne cinque.
Cieli scuri e sereni!
Piace il cielo stellato, eh?
Allora datti da fare! Mantovamantovamantova... :rolleyes: dunque, quasi al confine con Veneto e Emilia-Romagna, ma sempre Lombardia è.
Allora la Legge Regionale... c'è! Eccola qui
http://cielobuio.org/index.php?optio...article&id=471
hai addirittura TRE referenti cui segnalare le infrazioni (dopo aver dato una letta alla legge e individuato cosa è infrazione e cosa no...)
Franco Rama....... lombardia@cielobuio.org
Fabio Falchi......... commissione@cielobuio.org
Roberto Benatti.... lombardia@cielobuio.org
Ti ricordi la canzoncina meridionale?
tu ti lamenti... ma ché ti lamenti, pigghia lu bastone e tira fòri li dènti...
Tornando al discorso della resistenza calabrese ad una legge regionale sull'IL, volevo segnalare a @Valerio Ricciardi questa "rivoluzione" delle luminarie a Cosenza:
http://www.quicosenza.it/le-notizie-...d#.U7_Ba38ayK0
Sembrerebbe una contraddizione apparente, ma ci sono 3 milioni di euro di investimenti da parte di Enel...
Certo, se magari si sensibilizza l'opinione pubblica sul tema del risparmio energetico anche con queste iniziative, forse anche i privati si convinceranno...
Ahahahahahah :DCitazione:
Originariamente Scritto da Valerio Ricciardi
Anche Olbia si adegua alle normative....
http://lanuovasardegna.gelocal.it/ol...pali-1.9752527
Anche se devo dire ultimamente le cose erano leggermente migliorate.
Posto una ripresa effettuata dalla Iss che mostra l'inquinamento luminoso delle varie parti del mondo. Dopo 1 minuto circa mostra anche l'Italia. ;)
http://apod.nasa.gov/apod/ap130331.html
Stendiamo un velo pietoso.
L'Italia é troppo piccola affinché le grandi città restino isolate.
Anche la Spagna ha le metropoli con grande IL ma poi intorno c'é il deserto cittadino perciò all'apparenza la Spagna risulta meno inquinata.
Ciao
Dopo mesi di richieste, invio raccomandate e contatti con le associazioni che combattono l'IL nulla è stato ottenuto, anzi l'aumento della luminosità condominiale è sempre più selvaggia.
Le risposte ottenute sono sempre le stesse, l'aumento di luminosità diretta alle facciate dei palazzi scoraggiano i ladri.
Questo metodo ormai è abbastanza comune, notasi tutte le impalcature per le ristrutturazioni illuminate a giorno.
Ma allora le leggi regionali hanno o non hanno effetto?
Ciao