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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI294MC...
Per capire come tentare di contrastare meglio l'inquinamento luminoso che mi circonda, ho comprato un economico reticolo di diffrazione (6 EUR) ed ho raccolto gli spettri delle lampade piu' vicine al mio balcone.
Il nemico #1 (frontale) mi pare possa essere una lampada ai vapori di mercurio:
https://i.imgur.com/sFe0XGA.jpg
Se questo e' vero, penso che il filtro IR Pass 642 che attualmente utilizzo possa funzionare bene.
Sulla mia sinistra ci sono invece una paio di luci led che dovrebbero essere piu' invasive nel rosso e nel vicino infrarosso:
https://i.imgur.com/7eObeV0.jpg
Le luci condominiali (ce ne sono molte altre) sono quasi tutte di questi 2 tipi e rappresentano la componente luminosa piu' invasiva (si infila nel tubo). Il cielo ovviamente riflette parzialmente l'inquinamento luminoso urbano che, se simile alle luci stradali a me vicine, e' di tipo led.
Per capire quanta luce raccoglie il mio 25cm in una banda relativamente stretta, ho montato il filtro IR Pass 642 insieme ad un IR Cut, ottenendo in teoria un filtro passante nella banda 642-700
Ho ripreso per 1hr IC 434 (che emette principalmente nell'H-Alfa) e mi pare che di luce proveniente da questa tipologia di oggetti se ne raccolga abbastanza per vedere qualcosa (ricavata da live stacking):
https://i.imgur.com/6YE50K9.jpg
Ho provato la stessa combinazione per un oggetto che emette in tutto lo spettro, la cometa 132P/Helin-Roman-Alu 2 (mag. 15 circa), per capire quanta luce si raccoglie in 50 minuti.
Anche qui qualcosa si raccoglie (ricavata da live stacking):
https://i.imgur.com/XXqGHGC.png
Visto che di luce comunque ne raccoglo anche in banda relativamente stretta, a questo punto, su questo tipo di oggetti ad emissione continua, vorrei utilizzare un IR pass 742 (742-1100) al posto del 642 (642-842) per vedere cosa si riesce ad ottenere.
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI290MC...
A proposito di NGC 6822 direi che, considerato il tuo setup, è un risultato di un certo pregio, visto che l'immagine che hai linkato non è che sia poi abissalmente differente, e quella è stata sicuramente fatta con autoguida e tutto il resto.
Quanto ai filtri, sicuramente l'accoppiata IR642 + IRCUT è molto utile in condizioni di alto IL, mentre con l'IR PASS non ho mai fatto prove.
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI294MC...
Alla fine il mio obiettivo e' vedere tramite la fotografia cose che altrimenti non vedo, cercando anche di divertirmi con qualche esperimento.
Restando solo su pose di 3 secondi, vorrei ora capire quanto e' possibile restringere la banda passante (per ridurre l'impatto dell'inquinamento luminoso) mantenendo la possibilita' di riuscire alla fine a fare lo stacking delle riprese.
Con IR Pass 642+IR Cut, con soli 3 secondi ad esempio si riesce gia' a vedere la testa di cavallo e lo stacking non ha problemi. Pero' quella e' una zona abbastanza piena di stelle e la cosa aiuta. Ma magari con un filtro h-alfa stretto non ci riuscirei in 3 secondi. Comunque non credo che faro' questa prova, visto che le nebulose sono troppo estese per i miei gusti. E comunque l'inquinamento luminoso colpisce anche questa banda.
Anche nell'IR credo non avro' problemi con il 742 e 3 secondi, pero' sono molto incerto sull'807 visto che non ho trovato documentazione sulla sensibilita' dell'ASI294 in questa zona dello spettro. Li' dovrei essere abbastanza lontano dall'inquinamento luminoso (spero).
Ci sono comunque delle complicazioni legate a questa riduzione di luminosita' ed alla posa breve: una e' sicuramente la messa a fuoco. Aumentando la posa solo per la fase di messa a fuoco, l'imprecisione del tracking pregiudica il tutto. E nella mia finestra osservativa non c'e' sempre Sirio disponibile. Anzi, quasi sempre non ci sono oggetti luminosi.
L'altra cosa che ho riscontrato e' la notevole difficolta' nel generare i flat: per l'IR Pass 642+IR Cut ne ho tentati 6 diversi ma nessuno ha funzionato. Mi servono per eliminare la vignettatura che si crea anche con filtri 2". Devo ancora cercare la formula per calcolare il campo visivo per capire meglio il fenomeno.
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI290MC...
Se vuoi spingerti nell'infrarosso con buoni rendimenti l'ideale sarebbero le camere con sensori 462 e 464.
Per la messa a fuoco il sistema che uso io, ma non prevede il live stacking, è di fare prima una focheggiatura a video "live" su stelle anche piuttosto brillanti con tempi di esposizione intorno ai 100-200 ms, poi inizio a scattare una foto (nel mio caso di solito da 5 secondi) e poi ritocco leggerissimamente il focus (intra o extra non importa) e scatto un'altra foto e vedo se le stelle diventano più piccole o no, se si provo a ritoccare ancora un pochissimo nella stessa direzione e scatto un'altra foto; se no inverto la direzione di correzione del focus e scatto un'altra foto e così via iterativamente finché non raggiungo il minimo.
Ovviamente è un processo piuttosto lungo e può anche richiedere qualche decina di minuti a seconda della bontà del focheggiatore, delle vibrazioni della montatura (bisogna aspettare che cessino prima di scattare la foto o scattarne tante finché sono cessate) ed anche un po' della pratica acquisita dall'operatore.
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI290MC...
Grosso modo e' la stessa procedura che utilizzo. In Sharpcap e' implementata una procedura molto user-friendly. I problemi sono appunto il tempo che richiede ed il fatto che, per quanto mi riguarda, e' necessario ripetere questa procedura almeno un paio di volte durante una sessione osservativa di 2/3 ore.
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI290MC...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Adriano_SW
Sfruttando qualche spiraglio tra le nuvole, questa sera ho usato per la prima volta il riduttore SVBony 0.5x (da me utilizzato come 0.75x) insieme al filtro UHC, sempre della SVBony.
Ciao, stavo spulciando il forum per capire come sfruttare la mia camera planetaria con lo stesso sensore della asi290. Avendo anche io un riduttore SVBony 0,5x che non ho avuto il coraggio di usare in abbinata al mio F5, mi chiedevo cosa intendessi con la frase "da me utilizzato come 0,75x". C'è un modo per ottendere una riduzione minore? una sorta di tiraggio?
E se nella tua esperienza hai riscontrato, nel piccolo campo inquadrato dal sensore con il riduttore, delle distorsioni/aberrazioni.
Se il cielo permettesse farei da me queste prove, ma sembra che voglia fare dispetti per qualche giorno :D
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI290MC...
Ciao,
ho riassunto in questa immagine quanto da me a suo tempo sperimentato con ASI290MC e Dobson 250/1200:
https://i.imgur.com/B5sGnLH.jpg
Con la riduzione a 0.73x/0.76x avevo trovato un accettabile (per me) compromesso con l'aberrazione che comunque si potra' eliminare solo mediante crop.
Come si puo' notare, montando come mostrato la lente senza estensioni, la riduzione che ho ottenuto e' 0.76x.
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI290MC...
Avvicinando di fatto la lente al sensore hai portato la riduzione a 0,75x.
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI294MC...
Nelle scorse serate ho effettuato del Live Stacking su una stessa serie di oggetti. Nella seguente immagine ho integrato i file salvati del live stacking della Testa di Cavallo:
https://i.imgur.com/YtFElC0.jpg
https://i.imgur.com/YtFElC0.jpg
Prima o poi eseguiro' anche l'elaborazione (stacking&post processing) di tutte le singole riprese.
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI294MC...
Un po' di integrazione di live stacking vari anche per la Supernova 2021agpj:
https://i.imgur.com/wh5tltS.png
Integrazione risultante pari a 2.5hr
https://i.imgur.com/mDOv7VO.png
Riprese con filtro IR Pass 642 + IR Cut. Anche se la banda passante risultante e' circa quella compresa tra 642 e 700, l'accoppiata mi soddisfa anche per soggetti galattici.
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI290MC...
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI290MC...
Mi associo per i complimenti ;)
Tanto ai risultati quanto alla dedizione.
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI294MC...
Proseguendo nei miei test, ho confrontato un dettaglio di una mia foto della Testa di Cavallo (Dobson 25cm, Bortle 8) con lo stesso dettaglio ripreso pero' da un 20cm con autoguida e da un Bortle 4. Filtri e tempi di ripresa diversi tra loro.
https://i.imgur.com/ozhQaGi.png
https://i.imgur.com/ozhQaGi.png
Osservando l'analogo allungamento delle stelle (quelle piu' deboli sul lato destro in particolare), mi pare di capire che anche con l'autoguida non e' scontato con i diametri piu' grandi eliminare questo difetto.
Con il Dobson ovviamente, allargando il campo ripreso, la mancanza di un adeguato inseguimento si fa notare pesantemente, cosi' come il colore diventa ingestibile con l'aumentare dell'inquinamento luminoso.
Pero' anche con pose di 3 secondi, direi che il segnale c'e' tutto:
https://i.imgur.com/eGuONam.jpg
https://i.imgur.com/eGuONam.jpg
Continuo anche con la ripresa delle supernove che passano nel mio cielo. Sempre molto deboli ed in galassie infinitesime. Questa e' del 2022:
https://i.imgur.com/gR9r1dD.png
https://i.imgur.com/gR9r1dD.png
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI294MC...
Qualche prova con il filtro IR Pass 742. Molte piu' stelle visibili rispetto alla precedente accoppiata IR Pass 642 + IR Cut usata per la Testa di Cavallo, pero' anche stelle che aumentano parecchio di diametro.
Sto anche cercando di capire perche' ottengo un sottofondo lattiginoso. La camera e' ancora sensibile in questa regione dello spettro ma non sono invece sicuro di come si comporti lo specchio a queste lunghezze d'onda.
Questo e' M67 nel Cancro. Ammasso molto vecchio (oltre 3 miliardi di anni) che un tempo si pensava avesse annoverato tra le sue stelle anche il nostro sole.
Poco piu' di 1hr di integrazione.
https://i.imgur.com/tzSV4Jf.png
https://i.imgur.com/tzSV4Jf.png
https://i.imgur.com/xQjeq19.png
https://i.imgur.com/xQjeq19.png
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Allegati: 1
Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI294MC...
Piccola statistica visiva sulla qualita' del mio cielo negli ultimi 2 mesi.
Varie riprese con stesso soggetto e stesso setup (100 frame = 5min, 200 frame= 10 min).
Allegato 46846
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI290MC...
Mitico! Sei un drago Adriano ...
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI290MC...
Questo mi conforta sul fatto che con il mio setup e cielo non posso ottenere di più. Inutile perseverare... Grazie Adriano per le immagini.
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Allegati: 1
Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI290MC...
Ho fatto qualche prova con il collimatore Ocal giusto per farmi un po' di male da solo.
Dopo aver scollimato di brutto un 3/4 volte il tutto, alla fine, utilizzando sempre il chesire come verifica, credo (forse) di aver sistemato le cose.
Ho provato per ultimo a riprendere Regolo in intra ed extra focale. C'e' ancora da rifinire qualcosa, ma per ora di certo non tocco piu' il secondario.
Allegato 46943
Non sono comunque particolarmente preoccupato dalla collimazione. E' per me molto piu' fastidiosa la polvere che in qualche modo si auto-forma di continuo sul primario (e che non dico come pulisco).
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI294MC...
Una prova di filmato con l'asteroide (10007) Malytheatre di magnitudine 16.3:
https://bit.ly/10007_Malytheatre
5 immagini in tutto, ciascuna ottenuta integrando 200 immagini di 3 secondi (10 minuti l'una), per un totale di 50 minuti.
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Allegati: 1
Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI294MC...
Stavo facendo un ragionamento personale sul ridurre l'apertura e passare ad una montatura equatoriale:
https://astronomy-imaging-camera.com...uatorial-mount
Da quella pagina ho estratto la foto della Testa di Cavallo confrontandola con una mia. Per quello che vale, ovviamente.
Allegato 47173
In ogni caso al momento resto sul Dobson 250.
E questo perche' alla fine, per quelle che sono le mie attuali esigenze (oggetti DSO di piccolo diametro e non le foto 'panorama da lontano'), non vedo un reale upgrade nel cambiare la strumentazione riducendo il diametro.
Per ora quindi le mie priorita' sono apertura e seeing. La montatura per me viene sicuramente dopo aver sistemato i punti precedenti.
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI290MC...
Finalmente una supernova facile facile: 2022ewj di magnitudine intorno alla 16, scoperta il 19/03 in NGC 3367, galassia a spirale barrata distante circa 120 milioni anni luce nella costellazione del Leone.
La galassia ha dimensioni visuali di circa 2,5 ′ × 2,4 ′ con una magnitudine di circa 11.5 e quindi facilmente accessibile fotograficamente.
In questa foto e' in compagnia di NGC 3377 (in alto a sx).
https://i.imgur.com/LDE8rTy.png
https://i.imgur.com/LDE8rTy.png
Dettaglio di NGC 3367 con la supernova:
https://i.imgur.com/0ipLepr.png
https://i.imgur.com/0ipLepr.png
Dobson Synscan 10', IRPass 742, ASI294MC Pro, 2hr di integrazione (2400x3sec).
Sempre nel Leone, il 22/03 e' stata avvistata un'altra supernova, 2022eyj nella galassia UGC 6312. Questa sera cerchero' di dare un'occhiata.
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI290MC...
Davvero un ottimo risultato, congratulazioni!
Risultati di questo tipo mi fanno seriamente considerare un Dobson GOTO come opzione per il futuro, non a breve termine per questioni di spazio, ma da tenere a mente.
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI294MC...
Grazie!
Il mio Dobson GOTO lo trovo molto pratico e soddisfa le mie esigenze: lo staziono in pochissimi minuti e mi consente di raggiungere oggetti molto piccoli e deboli del DSO.
Avessi spazio passerei anche al diametro superiore.
Comunque anche con un 25cm, da un cielo pessimo come il mio si riesce a fotografare un oggetto come questa supernova 2022eyj in UGC6312.
La galassia si trova nella costellazione del Leone, e' di dimensione angolare molto piccola (arcmin 0.773 x 0.356) con magnitudine circa 15 mentre la supernova, che e' molto vicina al centro galattico, ha magnitudine 16.
Integrazione 1HR (1200x3sec):
https://i.imgur.com/jNsEVk4.png
https://i.imgur.com/jNsEVk4.png
https://i.imgur.com/445YEqp.png
https://i.imgur.com/445YEqp.png
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI290MC...
Complimenti Adriano per questa discussione con i tuoi lavori, ho trovato molti spunti veramente interessanti!!
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI294MC...
Tutte le volte che leggo che c'e' una supernova visibile nel piccolo campo visivo a mia disposizione non mi faccio pregare: punto il telescopio e fotografo.
E cosi' ho fatto anche per la supernova AT2022hkg in NGC 4697. Non riuscendo pero' poi a trovarla nella foto, dopo aver chiesto informazioni, mi e' stato detto che era un falso allarme, un hot pixel, e non una supernova.
E quindi ora mi resta una foto di NGC 4697 di 1.25hr di integrazione senza supernova.
https://i.imgur.com/ZGTQet4.png
https://i.imgur.com/ZGTQet4.png
Pensavo che NGC 4697 fosse abbastanza anonima come galassia: si trova nella Vergine ed ha dimensioni angolari 7,2 'x 4,7'.
Ed invece e' stata osservata in passato anche da altri membri del forum. Qui mi pare di aver trovato la migliore descrizione visiva di questa galassia:
https://www.astronomia.com/forum/sho...l=1#post182311
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI294MC...
Molto comoda la luna per sistemare la messa a fuoco. Per pigrizia non ho montato la Barlow e la camera planetaria ma ho invece usato il mio solito setup DSO (con IR Pass 742).
Ho integrato un 100 di frame con un Drizzle 1.5x
A piena risoluzione qualcosa comunque si vede lo stesso:
https://i.imgur.com/hd9QX5t.jpg
https://i.imgur.com/hd9QX5t.jpg
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI294MC...
Visto che si trova a transitare dalle mie parti di cielo, ho dato un'occhiata (fotografica) ad un pianeta nano: Haumea.
Attualmente si trova a circa 50 UA dal sole ed ha una magnitudine di 17.3. Per confronto, Plutone attualmente si trova a circa 35 UA dal sole ed ha una magnitudine di 14.3.
https://i.imgur.com/FOP0YJ5.png
Haumea - Dobson synscan 10' - 800x3sec - ASI294MC Pro - IR Pass 742
https://i.imgur.com/FOP0YJ5.png
Quasi 1 anno fa, si trovava invece qui:
https://www.astronomia.com/forum/sho...l=1#post394919
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI290MC...
Che manico, complimenti!!!
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI290MC...
Grazie. Comunque con un 25cm non e' complicato. Il problema e' sempre la scarsa qualita' del cielo a mia disposizione e, nel caso particolare, la posizione non molto favorevole dell'oggetto nel cielo a me visibile.
Quest'estate trascorrero' qualche settimana sotto un cielo Bortle 2/3, dove potrei sicuramente ottenere risultati migliori. Non sono pero' sicuro di riuscire ad auto-convincermi a portare il Dobson con me. E' un po' pesantino ed ingombrante ;)
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI290MC...
Giusto per completare in qualche modo il compitino iniziato su Haumea: sovrapposizione di 2 riprese 800x3sec.
https://i.imgur.com/tXSefvx.png
https://i.imgur.com/tXSefvx.png
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Re: DSO con Dobson Skywatcher 250/1200 Truss GOTO e ZWO ASI290MC...
Nella parte di cielo a mia disposizione non ho molti esempi interessanti di galassie interattive (quelle evidenziate in blu in Stellarium).
Qualche mese fa ho quindi cercato di riprendere una coppia di galassie che era a tiro: PGC 54194 e PGC 54195.
Dimensioni apparenti ultra-minime (1' x 1' circa) e quindi risultato ovviamente scarso nonostante le circa 3 ore di integrazione.
Per rendere visibile l'interazione non mi e' quindi rimasta altra soluzione che sovrapporre alla mia foto una ripresa della survey SDSS.
https://i.imgur.com/B5yQzXg.gif
https://i.imgur.com/B5yQzXg.gif