Re: Antimateria e Gravità
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lucianob
Buongiorno a tutti
Ricordiamoci che inerente Antimateria, Materia e Materia Oscura, secondo me la conoscenza e' ancora al buio, che la fisica ancora non ha potuto adeguatamente spiegare.
Bah, Luciano... Siamo riusciti anche a creare atomi di antimateria che ci hanno consentito alcune prime verifiche sul comportamento dell'antimateria...
In merito, non siamo così digiuni oggi.
Sulla materia oscura non si può proprio dire nulla, nemmeno che esista...
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In quanto Hawking disse che risolvendo l'unificazione delle forze aprirebbe meglio il punto di vista in quanto nell'universo ci sono anche elementi quantistici rari, anche la materia strana, fatta di quark strange, in cui esiste nell'universo in particolari condizioni. Anche se lui aveva i suoi pareri. Sicuramente ne sapeva molto.
Diciamo grazie anche a lui in cui grazie alle onde gravitazionali, in uno dei suoi teoremi più celebri, in cui l'area del cosiddetto orizzonte degli eventi, il limite oltre il quale nulla, compresa la luce, riesce a sfuggire all'abbraccio gravitazionale di un buco nero, puà' solo ingrandirsi.
Che poi ne esca fuori qualcuno altro con le sue equazioni, di strada ancora molta avrà da farne.
Da Lavoiser a Einstein a Feyman per la matematica e a tutto l'ambaradan, per ora l'unificazione delle forze e molto lontana.
Per me' e dal mio punto di vista da tutto quello che ho letto, penso che la materia cambi a seconda delle condizioni dello spazio e del tempo, ed a seconda delle dimensioni essa può penetrare e compenetrare in altre dimensioni. Vedasi il Big Bang che la materia ha generato varie dimensioni. Perche' gravita' temperatura calore, pressione, generò ogni forma di particella.
Non per niente fino ad ora la fisica e' diciamo .. avanti ......... ma non molto. Si possono ipotizzare grazie computer superpotenti, l'inizio del Big bang e di come l'universo continui ad espandersi come una grande bolla, ci chiederemo se la densita' diminuisca ?? Oppure con la generazione di materia da altra materia, converta lo spazio in un nuovo spazio.
Di Dirac possiamo dire che nel 1928, con la famosa equazione quantistica e relativistica per l’elettrone (equazione di Dirac).
Dove leggendo viene scritto, che nella sua teoria si poneva il problema dell’interpretazione delle soluzioni per stati di energia negativa. Dirac formulò l’ipotesi che gli stati a energia negativa fossero tutti occupati (mare di Dirac) e che il passaggio di un elettrone da uno stato ad energia negativa ad uno ad energia positiva avrebbe lasciato una lacuna che si sarebbe manifestata come una “antiparticella” dell’elettrone a carica positiva. L'”antielettrone”, chiamato successivamente positrone, fu scoperto sperimentalmente nel 1932 da Blackett, Occhialini e Anderson.
Non possiamo parlare al momento accostandolo anche di ANTI-GRAVITA' in quanto e' uno stato alquanto discutibile, secondo me', a meno che in quello spazio che vediamo curvato, la gravita' non abbia piu' effetto, ma invece l'effetto dovuto alla Massa che piega lo spazio. Massa e gravita' sono a mio avviso 2 cose differenti.
Nello spazio abbiamo materia che vediamo, ma non vediamo invece le zone che non percepiamo perchè la conoscenza dell'universo siamo solo al 10% che vada bene.
Mettiamo in mano alla IA per tutto il resto domando ??
Magari risolve i problemi che l'uomo non e' in grado di spiegare, perche' si che la scienza evolve, ma per me' per ora siamo ancora molto indietro dall'interpretazione che uno strumento quantistico o una IA evoluta possa sicuramente spiegare la materia di questo universo.
Cordiali.
(Ps. per gli errori, passate che vi offro il caffe'.. )
Vi immaginate se sulla terra dovessa cadere un meteorite fatto di materia di una stella a neutroni cosa accadrebbe con tal peso ?? Se questo dovesse attraversare la terra causando un buco di 50 cm ??
A parte che dubito che si possa creare un meteorite fatto della materia delle stelle di neutroni, dato che la densità si mantiene anche grazie alla massa complessiva dell'astro...
Ho fatto un conto rapido, e non garantisco sia esatto... Ma, tenendo conto della densità stimata di una stella di neutroni, a me viene che una sfera di 50 cm con la materia densa come quella di una stella di neutroni avrebbe una massa pari a più 400 mila volte quella dell'Everest. Fai tu il disastro...
Re: Antimateria e Gravità
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Red Hanuman
A parte che non esiste un motivo noto per cui materia e antimateria, se contemporaneamente esistenti, si separino spontaneamente in modo da non essere in reciproco contatto, rimarrebbero comunque zone di confine dove le due potrebbero mescolarsi, e annichilirsi. Sarebbe un bel fuoco d'artificio, difficile da non notare...
in effetti nel vuoto si formano continuamente particelle e antiparticelle che si annichiliscono subito dopo
è stata calcolata la quantità di energia necessaria per separare le due particelle permanentemente
significherebbe creare la materia dal vuoto
non ricordo la cifra esatta ma l'energia necessaria è immensa, non esiste macchina presente o futuribile in grado di eseguire tale separazione
Re: Antimateria e Gravità
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Originariamente Scritto da
Red Hanuman
Avrebbe devastato la Terra al solo contatto con l'alta atmosfera.
Per devastato intendi l'annichilazione di tutta la terra?
Nello spazio vi sono circa 5 o 6 protoni per metro cubo.
Un eventuale meteorite, asteroide insomma qualsiasi oggetto di antimateria si annichilirebbe completamente al contatto col primo protone oppure si eroderebbe in un tempo che per quanto piccolo permetterebbe ad un eventuale osservatore di godersi lo spettacolo?
Re: Antimateria e Gravità
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Originariamente Scritto da
Morimondo
Per devastato intendi l'annichilazione di tutta la terra?
No, intendo che l'energia rilasciata sarebbe stata enorme, potenzialmente in grado di disgregare in pezzi il pianeta, e comunque tale da non permettere alla vita di prosperare ulteriormente.
Per annichilire tutta la Terra occorre una massa pari a quella terrestre.
Citazione:
Nello spazio vi sono circa 5 o 6 protoni per metro cubo.
Un eventuale meteorite, asteroide insomma qualsiasi oggetto di antimateria si annichilirebbe completamente al contatto col primo protone oppure si eroderebbe in un tempo che per quanto piccolo permetterebbe ad un eventuale osservatore di godersi lo spettacolo?
L'annichilazione prevede che le masse coinvolte siano uguali, in caso contrario solo una parte dall'oggetto più massiccio si annichila. Il resto immagino venga disgregato / vaporizzato a seconda delle masse coinvolte.
Nella conversione massa - energia della bomba atomica "Little Boy" dei 64,13 kg di uranio utilizzati ha subito fissione solo l'1,5% della massa, di quest'ultima massa è stato convertito solo l'1% in energia sotto forma di fotoni, energia cinetica dei nuclei e dei neutroni liberi. In una annichilazione, la conversione in fotoni è TOTALE...
Re: Antimateria e Gravità
Ma ... il termine storico di “Materia Oscura”, coniato dall’astrofisico Fritz Zwicky nel 1933 quando, osservando il cluster di galassie della Chioma, per poter giustificare la sua conformazione dovette ipotizzare la presenza di massa “invisibile” oltre quanta aveva già stimato dalla luminosità.
Ricordiamoci che il 31 ottobre la comunità scientifica internazionale festeggia il “Dark Matter Day”.
Leggo che e' rilevata ottenenendo misure delle dispersioni di velocità e dall'emissione del gas (nelle frequenze dei raggi-X) che circonda queste galassie.
--------------
Si ho letto anni fa' che e' stata rilevata Antimateria e vista annichilarsi a contatto con la materia.
Del meteorite perchè pensi non possa succedere ?? Ho scritto 50cm, tanto per l'ordine delle grandezze :biggrin: ma non e' una cosa impossibile. Nello spazio abbiamo di tutto che orbita e circola nell'universo. Del resto materia densa un pizzico di qualche stella non potrebbe venire emesso ??
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Originariamente Scritto da
Red Hanuman
Bah, Luciano... Siamo riusciti anche a creare atomi di antimateria che ci hanno consentito alcune prime verifiche sul comportamento dell'antimateria...
In merito, non siamo così digiuni oggi.
Sulla materia oscura non si può proprio dire nulla, nemmeno che esista...
A parte che dubito che si possa creare un meteorite fatto della materia delle stelle di neutroni, dato che la densità si mantiene anche grazie alla massa complessiva dell'astro...
Ho fatto un conto rapido, e non garantisco sia esatto... Ma, tenendo conto della densità stimata di una stella di neutroni, a me viene che una sfera di 50 cm con la materia densa come quella di una stella di neutroni avrebbe una massa pari a più 400 mila volte quella dell'Everest. Fai tu il disastro...
Re: Antimateria e Gravità
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Originariamente Scritto da
lucianob
Ma ... il termine storico di “Materia Oscura”, coniato dall’astrofisico Fritz Zwicky nel 1933 quando, osservando il cluster di galassie della Chioma, per poter giustificare la sua conformazione dovette ipotizzare la presenza di massa “invisibile” oltre quanta aveva già stimato dalla luminosità.
Ricordiamoci che il 31 ottobre la comunità scientifica internazionale festeggia il “Dark Matter Day”.
Leggo che e' rilevata ottenenendo misure delle dispersioni di velocità e dall'emissione del gas (nelle frequenze dei raggi-X) che circonda queste galassie.
Luciano, quello che è stato rilevato è un comportamento della materia visibile che induce a pensare che sia influenzata da materia "non visibile".
Di fatto, quello che si rileva è che la curvatura dello spazio - tempo è distorta in un modo che non riusciamo a spiegare con la sola materia ordinaria; ci sono però spiegazioni alternative alla materia oscura, tipo la teoria MOND.
La materia oscura finora è sfuggita ai rilevatori costruiti ad hoc, e non è ancora dimostrata la sue esistenza.
Citazione:
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Si ho letto anni fa' che e' stata rilevata Antimateria e vista annichilarsi a contatto con la materia.
Del meteorite perchè pensi non possa succedere ?? Ho scritto 50cm, tanto per l'ordine delle grandezze :biggrin: ma non e' una cosa impossibile. Nello spazio abbiamo di tutto che orbita e circola nell'universo. Del resto materia densa un pizzico di qualche stella non potrebbe venire emesso ??
Il punto è che la densità della massa nella stella di neutroni è mantenuta dalla gravità complessiva dell'astro.
Quindi, per avere un asteroide composto da materia densa come quella delle stelle di neutroni devi:
1) separare questa materia del resto della stella (cosa non banale);
2) mantenerne la compattezza senza la gravità data dell'intero astro (e anche questo non trovo sia un comportamento spontaneo).;)
Re: Antimateria e Gravità
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Originariamente Scritto da
Red Hanuman
L'annichilazione prevede che le masse coinvolte siano uguali, in caso contrario solo una parte dall'oggetto più massiccio si annichila. Il resto immagino venga disgregato / vaporizzato a seconda delle masse coinvolte.
Scusa se insisto ma non ho ancora capito.
...L'annichilazione prevede che le masse coinvolte siano uguali... quindi nel caso di un piccolo meteorite di antimateria di pochi cm che per pura magia sia rimasto isolato, se incontra un dei 5 o 6 protoni per metro cubo si annichila un solo protone ma il resto del meteorite rimane o subisce qualche fenomeno?
Comunque ormai mi sono convinto che non vi può essere antimateria nel nostro universo.
Re: Antimateria e Gravità
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Originariamente Scritto da
Morimondo
Scusa se insisto ma non ho ancora capito.
...L'annichilazione prevede che le masse coinvolte siano uguali... quindi nel caso di un piccolo meteorite di antimateria di pochi cm che per pura magia sia rimasto isolato, se incontra un dei 5 o 6 protoni per metro cubo si annichila un solo protone ma il resto del meteorite rimane o subisce qualche fenomeno?
Al netto degli effetti della trasformazione diretta della massa in energia, al resto del meteorite non accade nulla.
Quindi, se per magia riuscissimo a fare annichilire una parte del meteorite con antimateria facendo in modo di dissipare istantaneamente l'energia sviluppata, il meteorite continuerebbe ad esistere come prima, con meno massa e quindi meno inerzia.
Citazione:
Comunque ormai mi sono convinto che non vi può essere antimateria nel nostro universo.
C'è, ma è pochissima e prodotta da eventi cosmici. Galassie, soli, nubi interstellari ecc. fatti di sola antimateria non ci sono senz'altro.
Re: Antimateria e Gravità
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Originariamente Scritto da
Morimondo
Scusa se insisto ma non ho ancora capito.
...L'annichilazione prevede che le masse coinvolte siano uguali... quindi nel caso di un piccolo meteorite di antimateria di pochi cm che per pura magia sia rimasto isolato, se incontra un dei 5 o 6 protoni per metro cubo si annichila un solo protone ma il resto del meteorite rimane o subisce qualche fenomeno?
Comunque ormai mi sono convinto che non vi può essere antimateria nel nostro universo.
non so se siano stati fatti esperimenti del genere
tieni conto che lo scontro di un protone ed un antiprotone genera radiazioni ad altissima frequenza
radiazioni ad alta frequenza si comportano come un proiettili
se il meteorite si scontra con solo 5 o 6 protoni probabilmente non accade niente ma se il numero di protoni è anche di poco superiore il meteorite potrebbe essere disintegrato ma non annichilito
Re: Antimateria e Gravità
Quanto tempo impiegheranno a mettere qualche antiprotone in un missile ipersonico?
https://www.lescienze.it/news/2024/1...orio-17850833/
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