Problema su collimazione Newton 200 F5 - stelle a forma di croce

Buongiorno a tutti, premetto che sono un autocostruttore al mio secondo Newton costruito. Il primo 150F5 con risultati incoraggianti. Ora mi sono cimentato alla costruzione di un secondo esemplare 200F5 che mi stà dando qualche grattacapo e chiedo aiuto a chi è più esperto di me.
Dopo avere fatto una (sembra) buona collimazione sia con laser, chesire e collimatore OCAL, ho provato il classico startest riprendendo le immagini direttamente con la camera del telescopio (Touptek 571c) che allego. Da una prima analisi le immagini Infocus ed Outfocus sembrano testimoniare una discreta , anche se non perfetta, collimazione.
Le immagi riprese invece di VDB139 (Caldwell 4) mostrano invece tutte le stelle a forma di croce. Allego tutte le immagini per maggior chiarezza. Qualcuno di voi ha esperienza in merito e potrebbe darmi indicazioni su come risolvere? E' un problema di collimazione oppure c'è qualcos'altro? Premetto che l'asse del focheggiatore è stato controllato essere passante con l'asse ottico dello specchio primario.
Chiedo scusa per la qualità dell'immagine della VDB139 ma si tratta di un singolo light a 60s.

Grazie a tutti.
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@Dcamatti è gradita una presentazione da fare nell'apposita sezione prima di interagire col forum
quelle stelle sono il risultato di ottiche tensionate, cioè hai stretto troppo le viti quando hai collimato.

Le crocette sulle immagini stellari a fuoco le vedi anche all'oculare?

Se sì, allora è astigmatismo che dovresti vedere anche nello star-test sfuocando poco sia in intra che in extra focale: l'immagine stellare è un ovale che inverte gli assi passando da intra a extra e viceversa. Nelle immagini postate si vede poco perchè hai sfuocato troppo.

potrebbe essere anche una tensionatura come ha detto Etrustastro

Citazione:

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Originariamente Scritto da etruscastro

@Dcamatti è gradita una presentazione da fare nell'apposita sezione prima di interagire col forum
quelle stelle sono il risultato di ottiche tensionate, cioè hai stretto troppo le viti quando hai collimato.

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Ti ringrazio del suggerimento, ti allego qualche immagine della cella primaria, alla quale pensavo di aggiungere qualche gommino di appoggio oltre a tre presenti. Che dici?

Ps. ho provveduto a caricare la presentazione.

Grazie ancora

D.Allegato 55506Allegato 55507Allegato 55508

Citazione:

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Originariamente Scritto da dob45

Le crocette sulle immagini stellari a fuoco le vedi anche all'oculare?

Se sì, allora è astigmatismo che dovresti vedere anche nello star-test sfuocando poco sia in intra che in extra focale: l'immagine stellare è un ovale che inverte gli assi passando da intra a extra e viceversa. Nelle immagini postate si vede poco perchè hai sfuocato troppo.

potrebbe essere anche una tensionatura come ha detto Etrustastro

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Grazie, non ho provato con oculare, cosa che farà alla prima occasione. Nel frattempo allento le staffe di fissaggio del primario e aggiungo qualche gommino di supporto.
Con il precedente 150 f5, stessa tecnica costruttiva non ho avuto problemi (specchio cinese da Aliexpress). Con questo specchio 200F5 comprato da TS Astronomy, appena rialluminato da Ottica Marcon pensavo di andare alla grande ed invece compaiono le crocette...

Speriamo

Grazie

D.

Stelle a forma di croce potrebbero dipendere da diversi fattori, andando in ordine dal più serio al meno serio ti direi che può dipendere da un problema di astigmatismo dello specchio primario, ma se lo specchio è comprato non credo che possa avere un problema così serio, potresti verificarlo facilmente se noti che in intra-extra focale, la figura di diffrazione ruota e si capovolge;
suggerirei di verificare che non vi siano dei tensionamenti nel primario, la cella com'è fatta? quanti punti di appoggio? è basculante? e per ultimo, (ma lo escludo perchè ne hai tre e non quattro) gli spider del secondario.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Claudio A.

Stelle a forma di croce potrebbero dipendere da diversi fattori, andando in ordine dal più serio al meno serio ti direi che può dipendere da un problema di astigmatismo dello specchio primario, ma se lo specchio è comprato non credo che possa avere un problema così serio, potresti verificarlo facilmente se noti che in intra-extra focale, la figura di diffrazione ruota e si capovolge;
suggerirei di verificare che non vi siano dei tensionamenti nel primario, la cella com'è fatta? quanti punti di appoggio? è basculante? e per ultimo, (ma lo escludo perchè ne hai tre e non quattro) gli spider del secondario.

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Ciao Claudio, la conformazione della cella la vedi nei miei post precedenti. Ho già provveduto ad allentare le staffe di fissaggio dello specchio (che comunque non erano particolarmente tirate) ed a sostituire i tre punti si appoggio in gomma, con alcune stricie di foam isolante da 5 mm, molto più morbido. Alla prima serata utile faro di nuovo tutti i test.

Grazie

Dopo aver controllato eventuali tensionamenti del primario, rifatto la collimazione, ho provveduto l'altra notte ad eseguire i test che mi avete suggerito, utiizzando qualche sprazzo di sereno non troppo vicino alla luna pressochè piena.

Sfocando poco le stese si ovalizzano e la figura ruota di 90° passando da intrafocus ad extrafocus.
Provato anche togliendo il correttore di coma: pare non influire.
Cosa suggerite?

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E' astigmatismo.

Può essere dovuto o al primario o al secondario.

Per vedere se è dovuto al primario basta ruotarlo nella sua cella e vedere se l'ovalizzazione ruota anch'essa: questo sarebbe il caso più grave in quanto per togliere l'astigmatismo da un primario bisogna rilavorarlo..

Se l'ovalizzazione non ruota allora è il secondario e qui possono esserci 2 casi : o è lavorato male (e in tal caso bisogna cambiarlo) oppure è troppo stretto nel suo zoccolo (o è incollato male se è incollato).

Il secondario si può anche controllare da solo piuttosto facilmente una volta tolto dal tubo e appoggiato su una sedia con l'alluminatura rivolta verso l'alto. Si punta verso di esso un rifrattorino (ovviamente non astigmatico) , potrebbe bastare anche un cercatore ma è meglio un rifrattorino con cui si può ingrandire di più (diciamo sui 50x) e si cerca di inquadrare la Polare riflessa dal secondario: se la vediamo astigmatica (con le sue stelline attorno) è la conferma che il colpevole è il secondario:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Dcamatti

Ciao Claudio, la conformazione della cella la vedi nei miei post precedenti. Ho già provveduto ad allentare le staffe di fissaggio dello specchio (che comunque non erano particolarmente tirate) ed a sostituire i tre punti si appoggio in gomma, con alcune stricie di foam isolante da 5 mm, molto più morbido. Alla prima serata utile faro di nuovo tutti i test.

Grazie

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Ciao,
Si ho visto dopo che avevo scritto la risposta che avevi pubblicato le foto della cella e che ti avevano già risposto, a questo punto dovresti far fare un test di Ronchi sullo specchio primario e provare con il test che ti ha consigliato Dob45 sul secondario, sperando che sia il secondario la causa dell'astigmatismo perché per rifigurare uno specchio da 200mm ci vogliono più soldi di quelli che spenderesti comprandone uno nuovo della GSO.