Consigli per autoguida

Ciao a tutti, sto iniziando a fare qualche immagine da deep sky e la cosa è abbastanza divertente e soddisfacente ora che sono agli inizi. figuriamoci quando avrò imparato a modo.
Ora lavoro con un N 150/750 PDS Explorer e/o un SW Skymax 150/1800, prevalentemente con il primo, entrambi su montature EQM35Pro Wifi con camera ASI385MC.
Lo so, il primo è un po' borderline, il secondo è planetario e la camera anche lei un po' al limite, ma per ora è quello che ho.

Mi sto guardando attorno e sto chiedendo consigli ed opinioni su cosa acquistare eventualmente volessi passare all'autoguida, visto che con il mio sistema più di 30 secondi non mi permette di fare. Oltre questo tempo, già tirato di suo, cominciano ad allungarsi le stelle dipendenti anche dalla precisione con cui piazzo ed allineo tutto.

Ciò detto, voi cosa mi consigliate? Rifrattorino guida, camera guida e eventuali staffe/supporti? La montatura ha il connettore per l'ingresso della camera guida.
Pensavo ad un sistema da poter essere montato alternativamente su entrambi i telescopi una volta centrato.

Grazie

Come dissi in un altro post pochi giorni fa.
Tornassi indietro inizierei direttamente con la guida fuori asse

Sì, mi ricordo. Però la guida fuori asse va bene per un MAK ma per un newtoniano non saprei. Forse no.
Speravo di avere anche altri pareri.

Il venditore di cui mi fido mi ha fatto una offerta per rifrattore APO guida, camera guida e ammennicoli vari per fissare il tutto ai tubi. La cifra è pari al sistema trepiedi-montatura-camera che ho ora, quindi è decisamente alta. E comunque non è detto che lo faccia adesso.

Mi sto guardando attorno per capire cosa si possa fare, magari risparmiando qualcosina.
Ero partito con l'utilizzare il cercatore nativo del newtoniano accrocchiando qualcosa per attaccargli la camera Sentech che ho lì e non uso, ma appoggiandola suo cercatore non si vede niente, ovviamente. Allora ho provato ad appoggiarla sul vecchio Konus, hai visto mai. In casa con oggetti vicini è tutto fuori fuoco. Non ho provato all'esterno.

Non ho fretta. Per ora mi limito ai 30 secondi/frame. Di più non me lo posso permettere. Si distorcono più o meno le stelle a seconda della precisione dello stazionamento.

Io penserei a cambiare la montatura invece della guida

Io darei retta a @stevesp

Motivo/i?

- peso che sicuramente aumenterà aggiungiendo un rifrattore
- qualità della montatura
- non la conoscete quindi suggerite secondo vostra esperienza...

Detto così non vuol dire niente.

Grazie

Sto chiedendo in giro giusto per farmi una idea di dove si andrà a parare per allestire questa nuova giostra...
Mi sono state fatte delle proposte.

Telescopio e camera guida da aggiungere a quanto ho già, con poco meno di 400€:
- Omegon Microspeed Guidescope 50 mm
- Omegon Fotocamera GUIDE 1200 M Mono

Oppure con meno spesa, poco più di 200€, di nuovo telescopio e camera guida da aggiungere a quanto ho già.
Forse è il minimo sindacale, ma sappiamo come si dice, "Chi meno spende...":
- Omegon Guidescope Modul-Finder
- Bresser Fotocamera HD Moon Planetary Guider 1,25" Color

In entrambi i casi continuerei a fare acquisizione con la mia ASI385MC.


Oppure pensando di andare a colpo sicuro, spendendo decisamente di più, ma proprio tanto tanto, 376€ e passando la mia camera 385 alla autoguida:
- SKYWATCHER RIFRATTORE EVOGUIDE 50ED
- SKYWATCHER SLITTA A CODA DI RONDINE 45MM LUNGHEZZA 33CM
- MORSETTO 45MM TIPO VIXEN BAADER PLANETARIUM V 70

a cui aggiungere per acquisizione:
- ASI533MC Pro. Circa 1,2k€
oppure
- ASI294MC Pro. Circa 1,4k€

A questo kit adesso non riesco proprio ad arrivarci, ma lo terrò in considerazione per il futuro, spero non troppo lontano.


Voi che ne pensate?
Partendo dal basso ne vale la pena, si riesca a fare qualcosa di decente, oppure è materiale troppo di basso livello e metto via per ora l'idea aspettando di poter arrivare all'offerta maggiore?

se proprio vuoi fare guida in parallelo ti dico quanto ho speso io:

cannocchiale Svbony 60mm da aliexpress. 74€ (non ti consiglio il 50mm perchè secondo me con la focale del tuo explorer non sarebbe sufficiente)
camera guida Asi120mm mini usata: 100€

poi purtroppo ho avuto bisogno di una barra vixen aggiungiva e un morsetto per fissare il tutto quindi son partiti altri 55€ sempre su aliexpress

PS. a mio avviso con questa attrezzatura la guida del mak non è fattibile. se vuoi guidare 1800mm di focale devi andare di OAG

Cioè mi stai dicendo che non posso usare la stesso sistema di autoguida per i due telescopi diversi. Ho capito bene? a prescindere che la camera guida venga messa in asse o meno.
Diciamo così, allora. Sono evidentemente neofita e ho chiesto consiglio al venditore. A mio avviso è andata bene come è andata.

Il 150/750, il mio primo acquisto, è stato proposto perchè così, non avendo bene idea di cosa si potesse veder,e avrei potuto fare esperienza e vedere un po di tutto, dai pianeti al deep, ovviamente questo in modo limitato alle capacità di questo tubo. Diciamo che non mi lamento.

Il Mak 150/1800, avendo visto quanto piccoli risultassero i pianeti anche i più grandi con l'altro, mi è stato venduto come usato in ottimo stato in seguito per fare osservazione e fotografia l planetario, tanto qui si va di filmati e sono servito con la ASI385MC. Almeno adesso mi sta bene quella.

Volendo però fare fotografia al profondo cielo tutti suggeriscono l'autoguida. Adesso, affinando la tecnica di puntamento e stazionamento, riesco a fare foto di due minuti e le stelle non è che vengano poi tanto ovalizzate. Un occhio esperto dirà che sono mosse, ma per ora mi accontento e me le guardo, facendo anche esperienza con la post produzione.

La guida fuori asse mi consente di risparmiare qualche centino sul cercatore guida, ma con il newton si può mettere in questo tipo di ottica?
A parte questo ho una curiosità a completo inesperto con questo tipo di sitema.

Un tempo mi è stato detto che non si mette una camera, quella che sia, direttamente sull'oculare del cercatore o rifrattore, ma serve qualcosa di adatto. CìNon è detto che il fuoco del rifrattore o cercatore siano compatibili con l'ottica della camera in questione.
Quindi, veniamo alle domande.
- Il cannocchiale guida è completo di tutte le lenti, come se ci dovessi guardare dentro io, oppure viene tolto l'oculare ed al suo posto messa la camera?
- La camera viene accoppiata al cannocchiale guida con o senza il suo obbiettivo?

Voglio provare a giocare un po' con quello che ho. Magari non ci si cava niente di buono, ma per provare costa poco.

Pensavo al cercatore 9x50 del Mak, che ormai ha preso residenza nel newtoniano.
Magari provare anche con il vecchio konus - Rifrattore Acromatico - 50/300mm, che è lì che prende polvere.
La camera è la solita Sentech, vecchia, ma che qualche foto e video al planetario l'ha fatta. Il suo problema grosso, che mi ha costretto a prendere la ZWO, è che l'esposizione non va oltre ai 15.6mS. Sembra che i driver in W10 e W11 non riescano a farla stare aperta. Ma per fare guida non è importante, giusto?

Che ne dici. Posso investire un po' di tempo oppure siamo fuori completamente?

molte delle cose che chiedi non le so e dovremo aspettare i più esperti.

quello che posso dirti è:
1) nessuno ti vieta di provare a guidare il mak con una guida in parallelo ma 1.800mm di focale sono tanti (troppi) e prima che la deviazione sia percepita dalla camera guida il mak sarà già andato a scogli.
2) una OAG su newtoniano sarà difficile da bilanciare
3) non conosco la sentech ma una camera guida non scatta foto, prende video in tempo reale quindi è sempre "aperta"

Ok, grazie.
Aspetto altre informazioni da chi è più esperto. Intanto ovviamente proverò a mettere insieme qualcosa.

Quando si fotografa di solito non si usano oculari ma si mette la camera al fuoco diretto
Idem per la guida
Una oag su newton va ben valutata perché può allungare il treno ottico e anche non riuscire a pescare il piano di fuoco
Per fotografare soprattutto con reflex ci sono newton appositi che estraggono molto il fuoco

Quindi mi stai confermando che se io per provare in modo più sensato possibile lasciando perdere il terzo dei 750 (che poi siamo lì, 750/3=250) mettessi un cannocchiale rifrattore, per esempio il mio Konus 50/300, in parallelo al telescopio dovrei togliere diagonale ed oculare di serie collegando la camera direttamente senza il proprio obiettivo, con l sensore scoperto.
Cioè una cosa del genere?

Allegato 52319

La camera che userò però non sarà quella che vedi ma la Sentech con sola uscita USB per le immagini, senza uscita ST4 per collegarla alla montatura come guida.
Funzionerà lo stesso con NINA?

Esatto
In alcuni casi si può mettere una Barlow per allungare la focale ma attenzione che si allunga anche il rapporto focale e il tubo diventa più buio e in certi casi le camere a colori vanno in crisi