Primo report osservativo

Osservazione del 17/07/25.
In occasione di un viaggio in val d’Aosta, nell’unica serata senza nuvole, sono riuscito a dedicarmi all’osservazione con il mio dobson da 8’’. Per farlo, ho raggiunto il luogo più buio nei dintorni di dove mi trovavo: il passo del Piccolo San Bernardo, che sin dall’antichità collega Francia e Italia. Mi soffermo un po’ sulla descrizione del lugo, se non si è interessati si può saltare il seguente paragrafo.

Su questa mappa viene riportato il valore di 21.48 mag/arcsec^2 e il passo si trova a circa 2150m slm. Nota positiva del luogo è la comodità nel raggiungerlo, anche se poi la visuale sull’orizzonte è ben nascosta dai monti circostanti. Il passo ha diverse aree di sosta e spiazzi pianeggianti, dove spesso di notte si trovano camper. Peccato che il confine tra Italia e Francia abbia 50 metri di illuminazione stradale (fortunatamente luci puntate verso il basso) altrimenti quello sarebbe il posto più comodo e con visuale più “pulita” sull’orizzonte. Fortunatamente allontanandosi un pochino, sempre seguendo la strada (o ancora meglio tornando indietro sul versante italiano), queste luci vengono coperte dal naturale dislivello e non si notano neanche più. L’inquinamento luminoso si scorge poco sopra le montagne, la cui sagoma è ben visibile, in due direzioni opposte del cielo, ma non è molto marcato. Non riesco a dare un’indicazione particolarmente precisa della Bortle, ma credo tra 3 e 4. Comunque un cielo di tutto rispetto.

Venendo alla serata osservativa in sé, va fatta una doverosa premessa sulle effettive condizioni meteo: la sera facevano circa 5 gradi e tirava un vento piuttosto costante di 30km/h. Sebbene la visuale, anche al telescopio, non sembrava risentirne in maniera particolare, l’anello debole, il sottoscritto e i suoi accompagnatori, invece sì. Proprio per questo e per la necessità di arrivare sul luogo prima che la luce mi abbandonasse del tutto, l’osservazione in sé per sé non è durata più di 1h ed è stato necessario anche fare qualche sosta in macchina di tanto in tanto, compromettendo in parte l’adattamento al buio (quando apri le porte della macchina si accendono le luci). Essendo poi, io, anche abbastanza inesperto, la ricerca degli oggetti mi richiede ancora un po’ di tempo, specie quelli mai osservati prima. Sono quindi andato alla ricerca di oggetti che già avevo osservato (a eccezione di M57) e devo ammettere che un po’ forse me ne pento, ma d’altronde le condizioni avverse me lo hanno imposto.

Prima di parlare della vista al telescopio spendo un paio di parole sulla via Lattea. A occhio nudo la via lattea era evidente fino alle montagne che ne coprivano, sfortunatamente, la zona più “densa”. Essendo nuovo e per di più di città, non riesco ancora a comprendere cosa significhi vedere “dettagli” nella via Lattea, il che rende anche difficile stimare con maggior precisione la Bortle. Forse il fatto stesso che io me lo chieda implica che non ne abbia visti. Comunque quello che ho visto è una riga bianca fatta da tante stelle che attraversava il cielo e, non lontano dallo zenith, una specie di piccolo “buco” scuro con molte meno stelle in mezzo a questa strada bianca.

Passiamo ora all’osservazione con il telescopio. Ho cominciato dunque con M13 che, devo dire, fa sempre la sua sporca figura. Estremamente luminoso e definito già con l’oculare da 26mm, è diventato meraviglioso con quello da 10mm, dove si riusciva a distinguere ogni singolo “puntino” di questo ammasso di stelle.
Ho poi cercato M57, Nebulosa Anello, ma senza successo, eppure doveva essere proprio lì… È la seconda volta che la cerco senza successo, probabilmente per via delle sue dimensioni molto ridotte. Devo dire che con il Radiant trovare gli oggetti è diventato abbastanza semplice e divertente, eppure questa continua a sfuggirmi, naturalmente si accettano consigli.
Dopo aver sprecato forse troppo tempo nel cercarla, ho deciso di andare sul sicuro e ho puntato M27, la Nebulosa Manubrio. Questa ha rivelato non poche soddisfazioni, anche rispetto alle osservazioni fatte in precedenza dove, sull’Amiata, non avevo distinto particolari dettagli. Stavolta si è presentata come una palla bianca, dove però vi erano delle sfumature di bianco differenti: il “manubrio” era più luminoso del resto del cerchio e finalmente sono riuscito ad apprezzare il motivo del nome. Ingrandendo con l’oculare da 10mm però la visione è drasticamente peggiorata, probabilmente perché in questo modo ho raccolto troppa poca luce.

Infine non appena si è alzata abbastanza dall’orizzonte, ho osservato M31, Andromeda, con le sue galassie satelliti, di cui una molto evidente. Da quanto ho potuto osservare, tutto ciò che sono riuscito a scorgere è stato un “nucleo” circolare, piccolo, estremamente luminoso e un ovale che lo circonda, non troppo “allungato” anch’esso molto luminoso, tutto compreso all’interno dell’oculare, senza altri dettagli. Da quel che ho letto in giro non avrei dovuto vedere la galassia interamente compresa nel mio oculare, per via delle dimensioni importanti dell’oggetto e, inoltre, avrei sperato di vedere qualche altro dettaglio, sia anche solo una sfumatura. Non riesco quindi a capire se le mie aspettative su M31 sono troppo alte, il luogo non era abbastanza buio, dovrei comprare un oculare più grande per catturare più luce (compatibilmente con la mia pupilla d’uscita) o altro.
Dopo M31 sono risceso a valle abbastanza infreddolito, ma tutto sommato soddisfatto. Sarebbe stato molto bello tornarci, o comunque concedermi un’altra serata osservativa, ma il meteo non è stato dello stesso avviso.

Ogni consiglio, opninione ecc.. è ben accetto :)

Ben fatto!
Penso tu abbia trascorso una bella serata ;)
Per quanto riguarda M57, una volta individuato la costellazione della Lira, é semplicissimo rintracciarla dai un'occhiata a questa cartina:

Allegato 55363

Dalla montagna dovresti vederla anche con un buon binocolo o un cercatore da 50mm come una stellina sfocata.

Per curiosità, ti ricordi a che ora hai osservato?
Te lo chiedo perché quella notte c'era la Luna al 52% di fase che sorgeva poco prima di mezzanotte e di sicuro per gli oggetti del cielo profomdo creava disturba ancor prima.

Sempre bello leggere nuovi rapporti, complimenti.

Tre piccoli suggerimenti: (1) quando sei su M13, cogli l’opportunità per andare su M92, (2) Andromeda si vede al meglio in un “banale” binocolo, a meno he tu sia alla ricerca di oggetti interni come gli ammassi globulari di tale galassia (3) quando sei sotto cieli bui, approfitta per osservare M33, anche con la nebulosa interna NGC 604.

Buon divertimento e continuazione di estate con il tuo Dobson.

Grazie a entrambi dei feedback e dei consigli, apprezzo molto. Rispondo, in ordine, a entrambi.

Ho osservato dalla fine del crepuscolo, con la luna che secondo stellarium sorgeva alle 00:15 circa, ma anche per quell'orario non si è fatta vedere, coperta dalle montagne. Non so, però, se influisca lo stesso sulla visione del cielo, probabilmente sì.
Per cercare gli oggetti del cielo profondo ho stampato su carta e creato un piccolo raccoglitore, con tutte le mappe per il Telarad e devo dire che mi trovo molto bene. Non capisco proprio come mi possa essere sfuggita M57...due volte. Ma la prossima volta proverò a trovarla anche con il cercatore ottico, visto che mi hai detto che dovrei essere in grado di vederla anche con quello, come ausilio al Telrad. La terza volta sarà quella buona, me lo sento.

Per quanto riguarda Andromeda proverò sicuramente a usare il binocolo e mi dispiace non aver visto nulla che assomigli a un ammasso globulare all'interno della galassia, o qualsiasi cosa diversa da una macchia un po' sfocata. Ma almeno col binocolo magari sarò in grado di apprezzarla di più. Invece M33 é assolutamente nella mia lista dei desideri, ne ho sentito parlare tantissimo, anche in qualche post qui sul forum. Sfortunatamente non era trai "piatti del giorno", perché era coperta dalle montagne e me ne sono andato abbastanza presto, prima che si avvicinasse abbastanza allo zenith e diventasse visibile.

Avrò le mie rivincite, nel mentre vi ringrazio per i preziosi consigli e vi auguro notti buie e cieli sereni.

Le prime volte , anche a me m57 mi sfuggiva , ricordo che una sera mi sono messo d'impegno nel cercarla , ho seguito le stelle più luminose e finalmente è apparsa nel cercatore da 50mm , da allora è diventata facilissima beccarla .

Trovare M57 con il cercatore ottico non è scontato, ma la puoi inquadrare, metti nei due lati esterni del campo visivo del cercatore le stelle "gamma / y" e "beta /B" lyrare, la zona dove si trova la nebulosa è la parte centrale in asse alle due stelle, considera la visione invertita e punta di poco il lato interno alla costellazione, è in una zona quasi isolata priva di stelle circostanti, con un ingrandimento di 60/80x tela trovi nel campo visivo oculare come una stellina sbiadita di dimensioni poco più grandi delle normali stelle luminose..
Allegato 55364

l'importante è osservare, poi tutto fa esperienza, complimenti!

Contro ogni aspettativa, da un cielo di bortle 6 allo zenith e pessimo in tutte le altre direzioni, sono riuscito a osservare M57. Fa ridere che dai cieli bui non lo abbia trovato, mentre dal cielo inquinato del litorale laziale sia saltato subito all’occhio, senza fare il minimo sforzo. Considerando poi che, da qui, non sono riuscito a vedere nessun target Messier sul grande carro, neanche M81/82 e perfino Andromeda non si è mostrata, quando ho puntato M57 non ci speravo neanche. E invece eccolo lì. Grazie all’aumento di contrasto del filtro uhc sono riuscito anche a ingrandirlo con l’oculare da 9mm, senza renderlo un’ombra come accade per altri oggetti.
Giustizia è stata fatta: mi sono preso la mia rivincita. Colgo l’occasione anche per ringraziarvi nuovamente dei consigli e degli incoraggiamenti.

Bel report Marco.
Se hai l'occasione di ritornare sotto un cielo scuro puoi osservare anche alcune nebulose nel Sagittario. Di recente ad uno star party con il mio 150mm ho osservato tutte le nebulose del Sagittario, Laguna, Trifida, Omega e Aquila. Il verità le ho prima osservate al binocolo, un semplice 10x50 e poi sono passato al newton.
Una sorpresa, perché non immaginavo che potessere essere visibili, prima di tutto al binocolo e poi con il telescopio. Osservazione naturale, senza filtri e ricerca senza goto.
Poi non puoi farti scappare M11, l'ammasso anatra ed anche M22, l'ammasso chiuso del Sagittario. Da quelle parti nello Scorpione c'è anche M4.
M31 bella al binocolo ed anche al telescopio ma non ti aspettare molto di più di quello che hai visto.

M57 sono riuscita ad osservarla da casa con un cielo bortle 8. Ma con un filtro UHC e in distolta.

Cieli sereni

Su M31, sotto un buon cielo, si può tentare di osservare le 2 linee di polveri :

https://www.cloudynights.com/topic/7...31-m-32-m-110/

https://www.perezmedia.net/beltofven...es/000275.html

col mio vecchio 30cm ricordo che erano molto facili, con diametri minori dipende dal cielo.


@Alby: ma certo che le principali nebulose del Sagittario sono visibili con un 15cm !! E con un buon filtro UHC (o anche OIII) le staccheresti ancora meglio. Inoltre con un 15 puoi vederne anche altre ( ad es. la Nord america ngc 7000)

In fin dei conti il grosso lo fa il cielo , l' esperienza viene dopo.
Continua così e vedrai che lassù ci sono parecchie emozioni da scoprire.

In merito alle bande di M31 , a me é capitato di osservare la principale sul cercatore raddrizzato 15x80:

https://www.astronomia.com/forum/sho...ercatore+15x80

Leggere la intro.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Alby68a

Bel report Marco.
Se hai l'occasione di ritornare sotto un cielo scuro puoi osservare anche alcune nebulose nel Sagittario. Di recente ad uno star party con il mio 150mm ho osservato tutte le nebulose del Sagittario, Laguna, Trifida, Omega e Aquila. Il verità le ho prima osservate al binocolo, un semplice 10x50 e poi sono passato al newton.
Una sorpresa, perché non immaginavo che potessere essere visibili, prima di tutto al binocolo e poi con il telescopio. Osservazione naturale, senza filtri e ricerca senza goto.
Poi non puoi farti scappare M11, l'ammasso anatra ed anche M22, l'ammasso chiuso del Sagittario. Da quelle parti nello Scorpione c'è anche M4.
M31 bella al binocolo ed anche al telescopio ma non ti aspettare molto di più di quello che hai visto.

M57 sono riuscita ad osservarla da casa con un cielo bortle 8. Ma con un filtro UHC e in distolta.

Cieli sereni

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grazie mille dei consigli, li proverò senz'altro quando ne avrò l'occasione.

Riguardo ad Andromeda, è proprio queste "linee" di polvere che speravo di riuscire a vedere dai cieli della Val d'Aosta, ma evidentemente anche le condizioni non lo permettevano. Del resto nel suo report @Salvatore diceva di vedere M31 a occhio nudo, mentre io non la vedevo. Continuerò a tentare finché il mix di IL, seeing ed esperienza non saranno tali da permettermi di vederle.

A onor del vero, la visibilità a occhio nudo di Andromeda é molto più facile di ciò che forse tu credi.
Ecco perché ho tirato fuori il fattore esperienza .
La prossima volta che ti trovi sotto un buon cielo concentrati sulla sua posizione , é molto facile da trovare e vedrai che é molto più scontata di quel che si crede.

Nb :ho trovato la discussione in merito la prima volta che sono riuscito a vedere Andromeda a occhio nudo grazie a @Gitt. La allego per chiarezza.
Son passati un po' di anni ma ti garantisco che ad oggi la M31 riesco a individuarla un po' ovunque, anche in distolta eccezione fatta per i grandi centri abitativi.

Buongiorno, confermo quanto detto da @Salvatore su Andromeda.

Per M57 (che in futuro, vedrai, diventerà un altro obiettivo “facile”) sei probabilmente stato aiutato dalla sua posizione in questo periodo. La costellazione della Lira è attualmente molto alta e la hai probabilmente osservata vicino allo zenith, dove si trova intorno alle 23.00.

Il contrario avviene per l’Orsa Maggiore, che è invece ora bassa sull’orizzonte e quindi tendenzialmente più affetta da inquinamento luminoso e da “estinzione” atmosferica.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Salvatore

La allego per chiarezza.

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Non riesco a vedere l'allegato, non so se sbaglio io o se non ti si è caricato, ma sarei curiosissimo di leggerlo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Salvatore

Son passati un po' di anni ma ti garantisco che ad oggi la M31 riesco a individuarla un po' ovunque, anche in distolta eccezione fatta per i grandi centri abitativi.

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Ma tu intendi che riesci a vedere M31 a occhio nudo un po' ovunque o con l'aiuto di uno strumento (binocolo/telescopio) un po' ovunque? Perché io da dove mi trovo ora, manco al telescopio l'ho vista e sono abbastanza certo di aver puntato nel luogo giusto, anche perché col telrad è difficile sbagliarsi (ma quelli che si impegnano, come me, ci riescono lo stesso). C'è da dire che quando ho provato Andromeda era un po' bassa e sono in Bortle 6/7 con marcata differenza tra zenith e orizzonte, proprio come diceva @Giovanni1971. Però, seppur con fatica, ero riuscito a individuare anche l'ultima delle tre stelle (magnitudine 4.47) che partendo da Mirach, ti porta dritto a M31, quindi se fosse stata visibile suppongo l'avrei vista. Comunque in questi giorni riproverò a vederla (col telescopio), magari più sul tardi, quando sarà più vicina allo zenith. Grazie delle risposte e della pazienza:).

Mah che strano, la risposta che ho scritto ieri sembra sia stata pubblicata solo oggi, dopo che l’avevo riscritta. Poco male, cancello quella di oggi per non creare confusione e aggiungo solo che:
1) Ho trovato M31 complice anche il seeing favorevole di ieri sera, e non mi stupisco più di tanto di non averla vista nelle sere precedenti: da qui il nucleo (solo quello è visibile)è poco più di una macchia sbiadita.
2) Si accettano consigli su target luminosi nei pressi dello zenith in questo periodo, da osservare in cieli non ideali.

@Marco04

Scusami errore mio, ho dimenticato di incollare il link:weeabooface:

Nel link non c é tanto di che solo una vecchia storia di tempo fa che mi fa piacere rileggere. Leggere il post #2 alla fine

https://www.astronomia.com/forum/sho...erata+sempione

Credo che dal cielo della val d'Aosta ti sia sfuggita , quello che salta in primis é il bulge e con attenzione dovresti riuscire a scorgere un blando alone diffuso, più il cielo é scuro e più é evidente. Più alta é , meglio sarà contrastata, aiutandoti magari con la visione distolta.

Da un Boortle 6/7 ? É sicuramente meno scontata ma non impossibile , e vale ciò che ho scritto sopra( prova a schermati dalle luci limitrofe anche solo usando le mani a mo di paraluce, che può fare la differenza.

-Si intendevo ad occhio nudo.

Vai di step , piano piano sarà autunno e sarà il periodo migliore per osservarla, senza fare tardi.
Allegato 55403
Se riesci a scorgere le due stelline ai lati di M31 sei a cavallo.

Come oggetti alti e luminosi?
Puoi provare M92 in Ercole, M56 non lontano da M57, M15 in Ercole (non ancora altissimo in prima serata).Verso la coda dell' Aquila c'è il sempre bello M11 che é abbastanza brillante ..

In queste ferie ho osservato dalla periferia di Catania, Boortle 6/7 stando alla mappa di IL.
Andromeda si intravedeva in Distolta ( solo bulge) ho fatto anche alcune foto dove guarda caso c era M31. Te le giro :
Allegato 55408
Allegato 55409

Ovviamente M31 era blandissima anche al telescopio...
Sono sicuro che presto riuscirai a scorgerla, buo a fortuna!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Marco04

Mah che strano, la risposta che ho scritto ieri sembra sia stata pubblicata solo oggi, dopo che l’avevo riscritta. .

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perché per qualche motivo il tuo messaggio era finito in moderazione e l'avevo sbloccato

Grazie mille dei consigli e della pazienza @Salvatore, proverò tutto a tempo debito.
Cieli sereni