Re: Pian dell'Armà - 16 Dicembre 2017
Grazie Graziano , le tue risposte completano sempre le mie "note stonate". Condivido anche le tue impressioni che sono per me una vera illuminazione.
Peccato per Sabato ma é anche giusto così.
Appena avró tempo mi dedichero alla lettura approfondita del tuo super Report.
Re: Pian dell'Armà - 16 Dicembre 2017
Citazione:
Originariamente Scritto da
Salvatore
Condivido anche le tue impressioni che sono per me una vera illuminazione.
No, macché, per noi astrofili l'effetto migliore è una "buificazione":D:D:D
Aspetta che sia finito, ho in cantiere la 3a e ultima parte.
Re: Pian dell'Armà - 16 Dicembre 2017
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gitt
secondo me la generalizzazione PU 2mm uguale ottimo è, appunto, una generalizzazione.
Sicuramente valida in molti casi, non lo è sicuramente nè per le nebulose estese, in cui anzi è opportuno andare anche over-pupilla, nè all'estremo opposto per oggetti ad alta l.s ma esiguo diametro (per es. PN sotto i 10").
Verissimo. Ho generalizzato per il target più diffuso per dobsonari con diametro, le galassie.
Questo discorso per le nebulose diffuse cade. Ecco perchè le nebulose vogliono più cielo nero di quanto lo vogliano le galassie: se scendi di ingrandimento la pupilla d'uscita più grande ti mostra più chiaro il fondo cielo e cala il contrasto nebulosa-cielo.
Per le nebulose (almeno quelle a emissione) però c'è il discorso filtri che subentra e cambia ancora le carte in tavola.
Citazione:
Originariamente Scritto da Salvatore
Comunque se osservi una cosa a 220x e senz 'altro visibile anche a meno ... fai la prova.
Spesso è così!
Per oggetti al limite però qualcosa cambia. Anche nelle galassie che possono mostrare qualche dettaglio (un'insenatura vicino il nucleo, una parte di braccio distaccato, una condensazione leggermente maggiore) bisogna pompare. Infatti il dettaglio debole a volte vien fuori quando stimoliamo più cellule contigue della retina. Così il cervello si accorge del segnale e lo interpreta come tale.
Citazione:
Originariamente Scritto da Gitt
Nel discorso poi rientrano tantissimi fattori, tra cui:
- condizioni del cielo (buio, umidità, seeing)
- qualità e collimazione delle ottiche
- esperienza, gusti ed età dell'osservatore
Sempre.
Mettiamoci anche la stanchezza tra le variabili -- YAWN!
Re: Pian dell'Armà - 16 Dicembre 2017
@davidem27 bene , hai specificato quello che ho scritto sopra , "il dove serve" . Capita spesso che vedo quella" cosa strana" a 130x e poi salgo per approfondirla. Questo in parole povere. Poi cé sempre la galassia o il dettaglio "bastardo" che salta fuori solo se ci spingi su , e su questo non ci piove.
Grazie per le tue specificazioni tecniche :)
Re: Pian dell'Armà - 16 Dicembre 2017
Ma grazie de che :D ;)
Sabato osservale anche un po' per me, piuttosto!
Re: Pian dell'Armà - 16 Dicembre 2017
[3a parte e fine]
Pal2 GC m.13,0 Size 2,2’ Auriga
Osservato a 129x.
Devo a @Ogu questo risultato, perchè senza il suo suggerimento non lo avrei trovato.
Paolo mi fa notare che sul Triatlas vicino al globulare si trova un allineamento N-S di stelle m.9-10 a forma di Y. Trovatolo all’oculare, è poi relativamente facile distinguere l’ammasso, che forma il vertice N di un triangolo con le due stelle più a N della Y.
Appare solo in visione distolta come una chiazza di 2-3’ molto debole, leggermente ovale N-S e con leggerissima condensazione centrale. Da pazzi.
Con la Lepre in meridiano ne approfitto per smarcare un oggetto della lista H400:
NGC1964 GX SABb m.10,8 Size 5,6’x2,1’ Lepre
Osservata a 129x e 204x.
Bella galassia quasi di taglio orientata NE-SW, di dimensioni circa 4’x1,2’, con bulge luminoso e ali che si allungano in distolta. Noto una stella m.13-14 sovrapposta all’alone a WSW, all’altezza del bulge, un’altra stella m.13 subito oltre l’estremità SW dell’alone e infine un bel triangolo rettangolo di stelle m.10 a qualche primo NW della galassia.
Davvero un bel DSO, purtroppo penalizzato da bassa declinazione e inquinamento luminoso che sale dalla Riviera.
Passo ai piedi dei Gemelli per cercare Jonckheere 900:
J900 PN m.12,5 Size 19”x15” Gemelli
Osservata a 129x, 204x, 270x e 360x.
Già distinguibile a 204x, a 270 e 360x appare come un dischetto con buonissima luminosità superficiale, dai contorni netti, tondo, diametro circa 10”, con una stella m.13 a pochi secondi SW.
Passo quindi nell’Unicorno, nella zona di 15-Mon:
NGC2261 “Hubble’s Variable” RN m.9,0-10,0 Size 2’x1’ Unicorno
Osservata a 129x e 204x.
La famosa nebulosa variabile è degna della sua fama: si estende N-S come un cono sezionato per la lunghezza a partire da R-Mon m.11 a S. E’ bellissima perchè appare screziata, quasi tridimensionale, con i bordi più intensi (soprattutto quello E) e la superficie interna ricca di chiaroscuri. Dimensione circa 3’ N-S (altezza del cono) per 1,5’ E-W (base del cono).
La osservo a lungo, insieme a Salvatore, per la bellezza e per l’insolita forma.
NGC2259 OC II1pn m.10,8 Size 4,5’ Unicorno
Osservato a 129x e 204x.
Denso, compatto, formato da stelle di uguale magnitudine, la parte centrale assume una forma triangolare con vertice a N.
In un diametro di circa 5’ conto 20-25 componenti di m.13-14. Noto una stella m.9 a 5’ W.
Collinder 92 OC/Ast m.8,6 Size 11’ Unicorno
A 129x non vedo altro che una stella m.8 e un gruppo sparso di una decina di stelle m.9-10 distribuite a caso, senza alcuna apparenza di ammasso.
Dolidze 22 OC IV1p m.? Size 8’ Unicorno
Osservato a 129x.
Mi è sembrato un asterismo costituito principalmente da una doppia striscia di stelle di diversa magnitudine, da m.9 a m.12, che ad arco con concavità verso N si estende a W di epsilon-Mon per circa 12-15’.
Non sono mai riuscito a trovare in rete un elenco completo degli ammassi Dolidze (non DoDz, quelli li ho): se qualcuno di voi ne avesse uno, mi farebbe un grande piacere condividerlo.
Collinder 91 OC II2p m.6,4 Size 17’ Unicorno
Osservato a 129x.
Sparso, con stelle di diversa magnitudine, poco ricco. Noto 7 stelle m.8-9 disposte a triangolo con vertice a NE e base a SW, più una stella m.6 a SW del triangolo.
In un diametro di 15’ conto altre 8 o 10 stelle m.10-11 senza alcuna forma di concentrazione.
Probabilmente rende bene in strumenti di piccolo diametro a bassi ingrandimenti.
Collinder 96 OC IV2p m.7,3 Size 12’ Unicorno
Osservato a 129x.
Sparso ma abbastanza staccato dalle stelle di campo, composto da stelle di magnitudine diversa, senza concentrazione. Conto circa 20 componenti di m. compresa tra 8 e 11, distribuite su un’area di circa 10’ a circa 20’NE di HD45724 m.6,2.
Valgono le considerazioni fatte sopra.
Lascio perdere i Collinder e vado a godermi un altro H400 nella parte E del Monoceros, al confine col Canis Minor:
NGC2324 OC II2r m.8,4 Size 8’ Unicorno
Osservato a 129x.
Finalmente una bella visione! Ammasso fitto, denso, stacca bene dal fondo cielo. E’ composto da un numero molto elevato (più di 50) di astri di magnitudine omogenea m.12-13, più due stelle m.10, forse prospettiche, a NNE e a NW. Assume una forma a losanga, allungata N-S 10’x5’, con un curioso “dentello” a NE, come se mancasse un semicerchio di stelle.
Faccio un tentativo di osservazione nel Leone, per capire se le condizioni del cielo permettono l’osservazione di oggetti diffusi:
NGC3094 GX SBa m.12,3 Size 2’x1,4’ Leone
Osservata a 129x e 204x.
Appare ovale, orientata SW-NE, con una stella m.11 a 1’SE. Presenta un buon bulge ovale e un poco di alone, per dimensioni 1’x0,8’.
Mi faccio l’idea che non ci siano le condizioni per proseguire su oggetti extra-galattici, quindi mi gioco le ultime energie puntando rasoterra verso la costellazione della Poppa, a caccia di ammassi aperti H400.
Non avendo un seggiolino abbastanza basso, mi tocca osservare letteralmente in ginocchio!
NGC2482 OC III1m m.7,3 Size 12’ Poppa
Osservato a 129x.
Bell’ammasso ricco, non concentrato, formato da componenti di pari magnitudine che staccano molto bene dal campo. Conto almeno trenta stelle che in un diametro di 10’ nel complesso mi sembrano disposte a formare una Y rovesciata N-S.
Ottima visione.
NGC2527 (NGC2520) OC III1p m.6,5 Size 22’ Poppa
Osservato a 129x.
L’ammasso è relativamente luminoso, ma stacca poco dal ricco fondo stellare. E’ costituito da circa 20-25 componenti più luminose di m.10-11, più altre decine di stelle più deboli m.12-13.
Nel complesso assume una forma a girandola, con linee curve intervallate da ampi vuoti. Per questo motivo è difficile dire dove termini.
Stimo che la parte più ricca abbia un diametro di circa 12-15’.
NGC2489 OC I2m m.7,9 Size 8’ Poppa
Osservato a 129x e 204x.
Bell’ammasso, stacca bene dal fondo, è composto da stelle di magnitudine omogenea, abbastanza compatto ma senza un chiaro addensamento centrale. Conto circa 25 stelle m.11-12 più molte altre salendo a 204x.
Stimo un diametro di circa 10’.
Un oggetto meritevole, anche se molto basso.
NGC2509 OC I1r m.9,3 Size 8’ Poppa
Osservato a 129x, 204x e 270x.
Cluster bellissimo, estremamente denso (ho fatto fatica a risolvere la parte più compatta anche a 270x), ricco e composto in gran parte da stelle omogenee di m.12-13.
Nel complesso assume la forma di una manta, con le due “corna” a N e le ali estese a SE e a SW.
Il corno NW è particolarmente fitto di stelle, formando un triangolo di circa 3’.
Il diametro complessivo dell’ammasso è circa 8’.
NGC2479 OC III1m m.9,6 Size 7’ Poppa
Osservato a 129x.
E’ composto da una doppia “C” con gobba a W, costituite da 15+15 stelle m.11-12, con una propaggine verso WSW, per un diametro di 9-10’. Sicuramente poco concentrato, stacca però bene dallo spazio circostante. Gradevole.
NGC2440 PN m.9,4 Size 74”x42” Poppa
Osservata a 129x, 204x, 270x e 360x con O-III. Visione migliore a 204x più filtro O-III.
Planetaria di ottima luminosità superficiale, composta da un doppio guscio, direzionato con assi diversi: il guscio esterno è un ovale NE-SW di circa 60”x45”, quello interno, più schiacciato e più luminoso, circa 30”x10”, è NW-SE.
Non distinguo variazioni strutturali. Noto una stella m.8 a 3’W.
Sarà sicuramente un target da riprovare più volte, per cogliere dettagli fini in situazioni di ottimo seeing.
NGC2421 OC I2r m.8,3 Size 10’ Poppa
Osservato a 129x.
Bell’ammasso, stacca bene dal contesto, non molto concentrato, ricco di componenti, ne conto almeno 30. Proprio nel centro del cluster rilevo una bella doppia (ARA 962 m.10,9/11,5 separazione 18") intorno a cui noto un curioso anello completo di stelle m.11-12 ampio 3-4’ Diametro totale circa 12’.
Chiudo le osservazioni alle 04.00 con una T di -7°C. Umidità assente, nemmeno brina sul vetro dell’auto.
Salvo sta smontando, Paolo e Jacopo continuano imperterriti: saluto tutti e mi imbusto nel sacco a pelo per riposare qualche ora prima di ripartire.
Tirando le somme:
27 galassie
3 nebulose a riflessione
5 nebulose planetarie
1 ammasso globulare
14 ammassi aperti / asterismi
Decisamente un bel bottino!
Grazie per avermi letto, alla prossima.
Re: Pian dell'Armà - 16 Dicembre 2017
Grazie @Gitt, me lo leggo con calma, nel frattempo ti rubo un po' di oggetti per la mia prossima sessione, un bel mix variegato...
Re: Pian dell'Armà - 16 Dicembre 2017
Bellissimo report che sarà fonte di approfondimento e confronto; da leggere con calma per cogliere fino all'ultimo particolare la bellezza degli oggetti osservati. Grazie a te e a tutti i nuovi e vecchi amici incontrati all'Armà: è proprio vero che in compagnia le sessioni diventano fin'anche più proficue che in solitario (soprattutto in inverno!).
La lista Dolidze l'ho trovata all'interno dell'elenco di tutti gli AA ad oggi catalogati, ma è sulla vecchia cara carta stampata. Ma devo cercare meglio perchè forse ho qualche pdf in giro.
Ti faccio sapere, tanto posterò ancora alcune note condivise. Ciao!
Re: Pian dell'Armà - 16 Dicembre 2017
Grazie @Gitt per la condivisione.
Sulla NGC1964 hai battuto me e @Salvatore.
L'ho cercata ma non l'ho trovata, probabilmente troppo bassa ed inquinata, a maggior ragione per il mio 12". Ho parlato del fallimento con Salvo che ha provato pure lui, con il 18", e ha fatto cilecca. Purtroppo non ricordo che ore fossero, quindi non so se tu l'abbia puntata prima o dopo, ma presuppongo prima di noi.
Per questa volta mi devo accontentare della tua descrizione, vediamo Sabato se riesco a farla mia :cool:
Molto interessanti anche tutti gli altri oggetti. Hai spazzolato zone che io ho tralasciato, quindi il tutto diventa un ottimo suggerimento su cosa osservare domani sera.
Re: Pian dell'Armà - 16 Dicembre 2017
Grande Graziano , sono questi i report che meritano davvero! Un gran bel listone articolato , descritto in maniera impeccabile solo come una astrofilo "grande" come te riesce a fare.
Perdona ma sono davvero alle corde con i tempi , peró ieri sera ho preso Aladin e mi sono ripassato le tue note per bene. Il tuo report é un ottimo spunto per il prossimo anno , dove ho intenzione di tornare alla carica e preparato. Oltre a quelle da te segnate ci sono molte UGC e alcune PGC da tenere sott' occhio. Sto parlando ovviamente della zona Perseo.
Bello anche tutto il resto , sai ho il debole per le galassie , ma la Hubble con le sue "sfumature " mi é piaciuta moltissimo , tanto che lho osservato succesivamente sul mio.
Allora ti faccio i complimenti per la 1964 , ho rinunciato perché mi son venute le formiche ai piedi stando in posizione scomoda. Tuttavia ho aperto gli occhi con una clamorosa 2903 e sudetta Regione Alpha in Leo.
Se non ci sentiamo ti faccio tanti auguri di un felice e sereno Natale a te e famiglia ;)