Re: Arriva la conferma: il bosone di Higgs è realtà!!!
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Danilo
Ne avevamo giusto parlato in un altro topic poco tempo fa del Bosone di Higgs e del "campo di Higgs". Sicuramente se è stato davvero scoperto questo bosone, allora per corollario deve esistere anche il campo di Higgs, visto che si tratta di una particella mediatrice. Ma vorrei capire meglio la natura di questo campo di Higgs (che immagino abbia certe proprietà matematiche, giusto?):thinking:
Domanda MOLTO difficile, per lo meno per me. Sarebbe più sensato aspettare Enzo.... Comunque...
Come sai, il modello standard è una teoria quantistica dei campi che descrive tre delle quattro forze fondamentali, cioè l'interazione forte, elettromagnetica e debole, raggruppando ulteriormente le ultime due nell'interazione elettrodebole.
Il fatto è che l'interazione elettrodebole si divide bruscamente alle basse energie, e non si riesce a capire perché.
I mediatori della forza elettrodebole sono i fotoni, da una parte, e i bosoni W (+ o -) e Z (0).
Il problema è che la simmetria elettrodebole prevede che tutte queste particelle vettori siano inizialmente prive di massa. Da dove viene la massa, allora? Si deve rompere da qualche parte la simmetria.
Per rompere la simmetria, si è supposto che esse interagiscano con un campo che matematicamente la rompe spontaneamente. Per ottenere questo, il campo di Higgs è in realtà composto da due campi distinti e sovrapposti.
Questo campo permeerebbe tutto l'universo, assumendo un valore base non nullo. Questo implica che il vuoto non è in realtà vuoto... Ma questo già lo sappiamo. Il campo di Higgs è qualcosa in più rispetto a quanto noto.
L'esistenza del bosone di Higgs consente di dire che il campo di Higgs esiste e conferma che il modello standard è giusto.
Non solo: determinando la massa del bosone di Higgs si potrà fare una scrematura delle varie teorie della supersimmetria che sono state proposte...
Non chiedermi di più, perché oltre si parla di esoterismo scientifico.... ;)
Re: Arriva la conferma: il bosone di Higgs è realtà!!!
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Red Hanuman
Domanda MOLTO difficile, per lo meno per me. Sarebbe più sensato aspettare Enzo.... Comunque...
Come sai, il modello standard è una teoria quantistica dei campi che descrive tre delle quattro forze fondamentali, cioè l'interazione forte, elettromagnetica e debole, raggruppando ulteriormente le ultime due nell'interazione elettrodebole.
Il fatto è che l'interazione elettrodebole si divide bruscamente alle basse energie, e non si riesce a capire perché.
I mediatori della forza elettrodebole sono i fotoni, da una parte, e i bosoni W (+ o -) e Z (0).
Il problema è che la simmetria elettrodebole prevede che tutte queste particelle vettori siano inizialmente prive di massa. Da dove viene la massa, allora? Si deve rompere da qualche parte la simmetria.
L'interazione elettrodebole si divide a energie basse ma relativamente, credo. L'energia di unificazione resta comunque piuttosto alta, se rapportata con quella della vita quotidiana, no? Quindi si è dimostrato sperimentalmente che l'interazione debole e l'elettromagnetica, per certi livelli di energia, si unificano?
In effetti mi ha sempre creato molta confusione il discorso che ad avere una massa sia la materia barionica e l'antimateria. E i bosoni?
Comunque ora è perfettamente chiaro da dove derivò l'ipotesi del Bosone di Higgs, grazie :)
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Originariamente Scritto da
Red Hanuman
Per rompere la simmetria, si è supposto che esse interagiscano con un campo che matematicamente la rompe spontaneamente. Per ottenere questo, il campo di Higgs è in realtà composto da due campi distinti e sovrapposti.
Questo campo permeerebbe tutto l'universo, assumendo un valore base non nullo. Questo implica che il vuoto non è in realtà vuoto... Ma questo già lo sappiamo. Il campo di Higgs è qualcosa in più rispetto a quanto noto.
L'esistenza del bosone di Higgs consente di dire che il campo di Higgs esiste e conferma che il modello standard è giusto.
Non solo: determinando la massa del bosone di Higgs si potrà fare una scrematura delle varie teorie della supersimmetria che sono state proposte...
Non chiedermi di più, perché oltre si parla di esoterismo scientifico.... ;)
Quindi potremo saperne di più sulla validità di alcune teorie, come la Teoria delle Stringhe, della supergravita,le teorie M,ecc...?
Grazie ancora per la risposta, non ti chiedo di più:biggrin:
Sarei curioso di sentire il parere del prof. Enzo :weeabooface:
Re: Arriva la conferma: il bosone di Higgs è realtà!!!
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Danilo
L'interazione elettrodebole si divide a energie basse ma relativamente, credo. L'energia di unificazione resta comunque piuttosto alta, se rapportata con quella della vita quotidiana, no?
Si, hai ragione. Tutto è relativo... ;)
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Originariamente Scritto da
Danilo
Quindi si è dimostrato sperimentalmente che l'interazione debole e l'elettromagnetica, per certi livelli di energia, si unificano?
Si, dal momento in cui sono stati individuati i bosoni W+, W- e soprattutto lo Z0 (e qui è d'obbligo citare il nostro Rubbia). La teoria, che è stata così confermata, prevede questo...
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Danilo
In effetti mi ha sempre creato molta confusione il discorso che ad avere una massa sia la materia barionica e l'antimateria. E i bosoni?
Scusa, non capisco la domanda....:whistling:
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Originariamente Scritto da
Danilo
Comunque ora è perfettamente chiaro da dove derivò l'ipotesi del Bosone di Higgs, grazie
Quindi potremo saperne di più sulla validità di alcune teorie, come la Teoria delle Stringhe, della supergravita,le teorie M,ecc...?
Esatto. E non solo grazie a l bosone di Higgs. Ci sarà dell'altro. Mi dà l'idea che già ora abbiano trovato qualcosa di inatteso...;)
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Originariamente Scritto da
Danilo
Grazie ancora per la risposta, non ti chiedo di più
Sarei curioso di sentire il parere del prof. Enzo
MEGLIO che non mi chiedi di più.......:biggrin:
Re: Arriva la conferma: il bosone di Higgs è realtà!!!
tempo fa avevo scrittto qualcosa sul bosone di Higgs e -ovviamente- sul campo. Io, comunque, andrei con i piedi di piombo... Non è la prima volta che si dice "eureka!" e poi tutto si risolve con una scoperta che dice solo che si è trovato un qualcosa che non è in contraddizione con l'esistenza del bosone. Aspettiamo ancora un poco...
Re: Arriva la conferma: il bosone di Higgs è realtà!!!
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Originariamente Scritto da
Vincenzo Zappalà
tempo fa avevo scrittto qualcosa sul bosone di Higgs e -ovviamente- sul campo. Io, comunque, andrei con i piedi di piombo... Non è la prima volta che si dice "eureka!" e poi tutto si risolve con una scoperta che dice solo che si è trovato un qualcosa che non è in contraddizione con l'esistenza del bosone. Aspettiamo ancora un poco...
ecco il link al vecchio articolo...
http://www.astronomia.com/2011/04/29...sone-di-higgs/
Re: Arriva la conferma: il bosone di Higgs è realtà!!!
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Vincenzo Zappalà
Grazie per il link dell'articolo, Enzo. Ora abbiamo un quadro della situazione. Comunque, è bello notare che molte scoperte vengono fatte spesso anche grazie a ipotesi che servivano solo a "far quadrare i conti". Penso anche alla costante cosmologica, ma forse il bosone di Higgs sarà più fortunato, chi lo sa. Ora aspettiamo conferme.
Una cosa che mi incuriosisce molto è come mai si sono scoperte le particelle trasportatori di 3 forze fondamentali, mentre i gravitoni per ora rimangono solo un'ipotesi. Questo ha a che fare con la difficoltà che si ha ad unificate la forza di gravità con le 3 altre forze unificate nel modello standard?
Re: Arriva la conferma: il bosone di Higgs è realtà!!!
Nel frattempo anche il Fermilab di Chicago ha dichiarato di aver ottenuto in questi anni dati incoraggianti.
Questi i risultati preliminari:
http://tevnphwg.fnal.gov/results/SM_Higgs_Summer_12/
Re: Arriva la conferma: il bosone di Higgs è realtà!!!
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Originariamente Scritto da
Danilo
Grazie per il link dell'articolo, Enzo. Ora abbiamo un quadro della situazione. Comunque, è bello notare che molte scoperte vengono fatte spesso anche grazie a ipotesi che servivano solo a "far quadrare i conti". Penso anche alla costante cosmologica, ma forse il bosone di Higgs sarà più fortunato, chi lo sa. Ora aspettiamo conferme.
Una cosa che mi incuriosisce molto è come mai si sono scoperte le particelle trasportatori di 3 forze fondamentali, mentre i gravitoni per ora rimangono solo un'ipotesi. Questo ha a che fare con la difficoltà che si ha ad unificate la forza di gravità con le 3 altre forze unificate nel modello standard?
potrei dirti che la difficoltà maggiore starebbe nella bassa energia che avrebbero e che renderebbe problematica la loro individuazione. Tuttavia, non è poi così scontata la loro esistenza...
Re: Arriva la conferma: il bosone di Higgs è realtà!!!
Quando l'ho letto non volevo crederci, credevo fosse un'altra falsa notizia! Ma questa volta sembra che l'abbiano proprio scoperto :D
Questa è una scoperta importantissima per la scienza ;)
Re: Arriva la conferma: il bosone di Higgs è realtà!!!
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Originariamente Scritto da
Vincenzo Zappalà
tempo fa avevo scrittto qualcosa sul bosone di Higgs e -ovviamente- sul campo. Io, comunque, andrei con i piedi di piombo... Non è la prima volta che si dice "eureka!" e poi tutto si risolve con una scoperta che dice solo che si è trovato un qualcosa che non è in contraddizione con l'esistenza del bosone. Aspettiamo ancora un poco...
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Vincenzo Zappalà
Azz... Vedi, il caldo? Non me lo ricordavo più!! Grazie, Enzo!;)