Discussione: L'esagono di Saturno
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12-06-2015, 14:39 #31
Re: L'esagono di Saturno
Esattamente cosa si intende per fenomeno caotico? Su Wikipedia ho trovato questa definizione:
https://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_del_caos
mi piace è quasi filosofica ma non l'ho capita del tutto...Ultima modifica di Morimondo; 12-06-2015 alle 22:31
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13-06-2015, 02:26 #32
Re: L'esagono di Saturno
Il link di wikipedia va bene. La teoria del caos è di per sè molto complessa, ciò che basta sapere è che un sistema si dice caotico se è comunque deterministico, cioè date delle condizioni iniziali evolve verso uno stato finale ben preciso e univocamente determinato dalle condizioni iniziali, MA le condizioni iniziali formano un insieme altamente denso, vale a dire che basta variarle in modo infinitesimo per stravolgere completamente il risultato finale.
Questo concetto è sintetizzato nel famoso effetto farfalla, cioè che il battere delle ali di una farfalla in una qualche parte del mondo (un piccolissimo evento che cambia le condizioni del sistema) può teoricamente portare alla formazione di un uragano in un'altra parte del mondo.
Questo tipo di sistemi è particolarmente riscontrato in metereologia, e dunque atmosfera planetaria in generale, ed è causato dal fatto che le variabili del sistema sono talmente tante, e così strettamente correlate fra loro, che una minima variazione di una sola delle variabili può cambiare notevolmente il risultato finale.
Pur trattandosi di sistemi deterministici (caotico non significa appunto casuale, nè probabilistico, al contrario di quanto si possa pensare), è difficile studiarne la loro evoluzione a causa proprio dell'estrema sensibilità che hanno per le condizioni iniziali. Basta sbagliare di pochissimo le condizioni iniziali, per ottenere un risultato completamente diverso e dunque sbagliato. Ecco perchè fare previsioni meteo è così difficile, anche se con sistemi più d'avanguardia e opportune monitorazioni si riesce a fare un lavoro abbastanza decente per previsioni a distanza di un pò di ore.
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13-06-2015, 12:30 #33
Re: L'esagono di Saturno
A mio avviso l'effetto farfalla è assai poetico, ma spesso viene interpretato in senso antiscientifico, presumendo che una sola causa possa produrre un effetto del tutto sproporzionato e portandolo a giustificazione di tesi irrazionali e demagogiche (viene infatti citato a volte in politica...). Se ci si limita appunto al fenomeno citato, la propagazione di una vibrazione, ossia di un'onda di compressione nello spazio, si sviluppa secondo la superficie di una sfera, e la sua intensità decresce quindi in modo inversamente proporzionale al quadrato della distanza. Nel caso della farfalla si ridurrebbe quindi a zero dopo pochi centimetri. Diverso, come giustamente osservi, è il caso meteorologico nel suo complesso, in cui le varibili sono tante e tali da produrre effetti a volte imprevedibili ed apparentemente sproporzionati.
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13-06-2015, 14:44 #34
Re: L'esagono di Saturno
Il punto è proprio questo. L'effetto farfalla ha lo scopo di farti avere una idea di quanto sensibile possa essere un sistema caotico alle condizioni iniziali. E' vero che il battere delle ali di una farfalla provoca uno spostamento d'aria minimo, ma di fatto non e' la farfalla in sé che genera l'uragano, ma la variazione introdotta nel sistema da quella farfalla che, insieme a tutte le altre variabili, può portare ad un esito finale molto diverso dal caso in cui la farfalla non ci fosse stata. Questa e' l'essenza di un sistema caotico, e parliamo di fisica non di pseudoscienza. Essenzialmente le variabili di un sistema caotico sono talmente correlate tra loro che una minima variazione di una, ha conseguenze su tante altre variabili, portando il sistema ad evolversi in modo molto differente anche con una piccola variazione delle condizioni iniziali. Quindi il succo del discorso e' che certamente non e' la farfalla a generare direttamente l'uragano ma che essa se introdotta può di fatto deviare l'evoluzione del sistema producendo esiti finali completamente inaspettati e imprevedibili. Analogamente per lo stesso principio può accadere che un uragano che magari si sarebbe formato, non venga più prodotto perché ad esempio le condizioni iniziali sono cambiate a causa dello starnuto di una persona.
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