Pian dell'Armà (PV) 17 Maggio 2015

[Gitt]

mi ha dato un'idea di quello che potrei riuscire a vedere con buoni oculari (facile), un cielo buio (fattibile) e un bel po' di esperienza (ci vorrà tempo ).

Giusto per curiosità: hai un telescopio motorizzato o vai in manuale? Inoltre che cercatore usi?

Grazie, @alebin, anche per me il grande valore aggiunto dei report è quello di farsi un'idea concreta di cosa è come potrai vedere certi oggetti.

Il mio tele è totalmente manuale, niente goto, niente push-to. L'unica cosa elettrica è la ventola per l'estrazione dello strato limite, alimentata con una batteria al piombo per moto.

Come cercatore ho il classico 9x50 dritto a cui ho montato in parallelo un red-dot.
Paraluce ricavato da tappetino da yoga decathlon sia per il tele sia per il cercatore, vetrino del red-dot protetto con un cilindretto di plastica.

Come atlante uso DeepSkyAtlasFull, scaricabile free in rete. Per zone particolarmente dense di oggetti mi stampo l'area che mi interessa dal DeepSkyAtlas 2000.

[Almach]

E bravo Gitt! Una curiosità, ma te non dormi mai la notte?

Scherzi a parte ottime osservazioni, ed ottime descrizioni davvero; io prendo appunti ma sono molto sintetici, perchè ho troppa voglia di spiaccicarmi all'oculare, ma sarebbe meglio essere più scientifici come fai tu.

Confermo l'Occhio Nero di M64, anche a me fa lo stesso effetto alternando visione diretta e distolta.

La NGC 4725 invece mi è sembrata poco luminosa.

Sul Piede di Porco (NGC 4656 e NGC 4657) anche io non sono mai riuscito ad ottenere una visione distinta delle due galassie, neanche da cieli molto bui.

Invece sono riuscito, da un cielo molto buio, ad osservare nettamente la compagna della Balena (NGC 4631 e NGC 4627).

Giusto per fare qualche piccolo confronto. Per gli oggetti estivi dovrai aspettare, io massimo alle 3 voglio essere sotto le coperte a dormire.

[etruscastro]

ottimo Gitt... leggo il tuo report solo oggi e devo dire che mi è piaciuto moltissimo, molti oggetti perfettamente descritti.
complimenti anche per la tenacia osservativa, non è mica da tutti!!
bravissimo!

[PHIL53]

Ora che sono in procinto di passare a diametro superiore, i tuoi reports con il 200mm non lasciano scampo: non avrò più scuse per tralasciare gli oggetti tosti !

Non oso immaginare come è stata poi la giornata di Lunedì in ufficio (mini-sieste da 3' come i navigatori solitari ?)

[Gitt]

Sul Piede di Porco (NGC 4656 e NGC 4657) anche io non sono mai riuscito ad ottenere una visione distinta delle due galassie, neanche da cieli molto bui.

Invece sono riuscito, da un cielo molto buio, ad osservare nettamente la compagna della Balena (NGC 4631 e NGC 4627).

Certo che dormo! Però devo far fruttare la "trasferta": due ore di auto per andare e altrettanto per il ritorno, ne vale la pena se faccio almeno 4-5 ore di osservazione. D'inverno, partendo presto, torno a casa a un'ora ragionevole: in primavera-estate, è giocoforza fare l'alba!

Bello il nomignolo "Piede di Porco", non lo conoscevo. Ma si tratta di due galassie? Ero convinto che NGC4657 (la paletta del bastone da hockey, per intendersi) fosse una regione H-II della 4656 e che la distorsione fosse dovuta all'interazione con NGC4631 (la Balena).

Molto interessante l'osservazione sulla Balena, riproverò non appena si ripresenterà l'occasione.
@etruscastro: grazie, sei troppo gentile, come detto la tenacia osservativa non è merito mio, ma causa di forza maggiore
Se avessi cieli bui vicino a casa, osserverei più spesso e con sedute più brevi, come fate voi del Grag (non per questo siete meno tenaci di me, anzi...)
@PHIL53: allora è in arrivo il 12"? Non vedo l'ora di leggere la tua autorecensione.
Il lunedì mattina è andato bene, i problemi sono iniziati dopo pranzo: le ho provate tutte, compreso una mini-siesta in bagno di 5 minuti, tranne che fare il dormitore angolare di fantozziana memoria

[etruscastro]

http://www.astronomia.com/forum/show...-(Giugno-2013)

[Almach]

Dovrebbero essere due galassie distinte e tra loro interagenti, nel Piede di Porco, almeno credo.

[Gitt]

Il commento a questa immagine fornisce alcune informazioni:
NGC4656@NOAO


Sul NED NGC4657 è dato come galassia, ma i riferimenti sono solo tre studi degli anni '70:
NGc4657@NED

Questo studio invece è molto recente (2012) e riporta alcuni punti importanti.
The Astrophysical Journal, 750:171 (16pp), 2012 May 10

Se ho capito bene:
- NGC4656 è una spirale di taglio distorta dall'interazione con la Balena NGC4631 (pag.2, colonna sx)
- il "piede" del Piede di Porco è una regione della NGC4656 stessa:

Stayton et al.(1983) used photometry to determine that the bend is a feature of the galaxy resulting from an interaction, as opposed to a background galaxy (NGC 4657).

(pag.2 colonna sx)

Se vi interessa, QUI potete trovare l'articolo del 1983 citato.

- NGC4657 è il numero di catalogo dato a una parte del "piede":

On the northeast side of NGC 4656 (toward NGC 4656UV), the “hook” is a significant 90◦ warp seen in images from the UV to the far-infrared. This feature, part of which is also known as NGC 4657, appears very dense and blue.

- la galassia "in fase di merging", è quella diafana nebulosità in alto a sinistra della foto del NOAO. Nell'articolo è chiamata NGC4656UV. (Fig.1 a pag.3)

Grazie a tutti per avermi stimolato a cercare più a fondo su questo sistema di galassie interessantissimo!

[Andrea86]

Quasi me lo perdevo questo post.ottima descrizione come sempre! Due ore di macchina? Allora non solo il solo a farle. Anch'io,per andare a Casera razzo,devo.metterci sulle due ore di macchina per andare e due ore per tornare

[Almach]

Sono molto poco convinto che NGC 4656 e NGC 4657 siano un'unica galassia che si è deformata a causa di un'interazione con NGC 4631. A cominciare dal fatto che anzitutto è la spiegazione meno probabile: è molto più credibile che le prime due galassie siano tra loro interagenti, essendo molto vicine; oppure che siano due galassie tra loro prospettiche, come afferma il recente studio che hai riportato (pagina 2, dove dice che NGC 4657 è una galassia di sfondo ), e che NGC 4656 abbia inglobato in passato un'altra galassia, da qui la sua forma. NGC 4656 poi è posta a 9,8 milioni di A.L. di distanza, mentre NGC 4631 a 12 milioni di A.L di distanza; tra loro dunque c'è una distanza simile a quella che separa la Via Lattea della Galassia di Andromeda, e non mi sembra che quest'ultima si sia minimamente deformata a causa dell'attrazione gravitazione della nostra galassia. L'articolo del 1983 invece arriva proprio a conclusioni opposte: e cioè che NGC 4631 non interagisce con NGC 4656 e con NGC 4657, e che quest'ultime sono in realtà una sola galassia (che è un altro modo di dire che sono due galassie interagenti all'ultimo stadio, quindi praticamente una sola galassia risultante, cosa che guarda caso dice Enrico Moltisanti nel suo libro Oltre Messier). A me sembra che il recente studio (che afferma che NGC 4656 interagisce con qualcosa, ma non con NGC 4657 che è una galassia di sfondo) abbia tratto conclusioni sbagliate dallo studio precedente (che afferma che NGC 4656 e NGC 4657 sono una sola galassia, non interagente con NGC 4631).

Comunque io non sono un astronomo, nè un astrofisico. Fino a prova contraria mi fido della NASA sul fatto che NGC 4657 è una galassia, bene o male i telescopi più seri ce li hanno loro.