Tutto gira ma da che parte?

[Morimondo]

Non credo che l'universo giri, perchè se cosi fosse dovrebbe avere un centro e ormai ho capito che non ce l'ha inoltre se girasse dovrebbe avere per forza una forma lenticolare ossia più o meno piatta diciamo simile a una galassia come Andromeda.

Invece le galassie girano ma da che parte?
Girano in antiorario e orario, apparentemente, mi direte ma la percentuale è esattamente a metà? Probabilmente si ma, chiedo, se esistesse un senso preferito diciamo 40% orario e 60% antiorario che significato avrebbe ciò?

[DarknessLight]

Tra l altro credo che non si possa dire se l universo ruota o meno, dato che di riferimenti esterni non ne abbiamo... quindi... rispetto a cosa dovrebbe ruotare?

[Morimondo]

..dato che di riferimenti esterni non ne abbiamo... quindi... rispetto a cosa dovrebbe ruotare?

Se ruotasse attorno ad un asse centrale, le galassie piu vicine al centro avrebbero un maggiore velocità angolare mentre quelle periferiche dovrebbero per forza averne una minore altrimenti supererebbero la velocita della luce...dovrebbe essere possibile vedere questa differenza di velocità angolari o no?

[Pirand92]

Chissà magari ciò spiegherebbe la sua espansione. Ma al momento sono solo speculazioni.

[Arzak]

Non credo che l'universo giri, perchè se cosi fosse dovrebbe avere un centro

Non è detto che tutto ciò che ruota abbia un centro di rotazione fisso. Potrebbe teoricamente mutare da un istante all'altro. C'è poi, come dice @DarknessLight, il discorso del sistema di riferimento rispetto a cui valuti la rotazione. Se ad esempio sei in auto vedi la ruota girare attorno ad un punto fisso, che è appunto il centro. Se però osservi dalla strada, la ruota gira eccentricamente attorno al punto di contatto col terreno, che varia istante per istante.

[Pirand92]

Non è detto che tutto ciò che ruota abbia un centro di rotazione fisso. Potrebbe teoricamente mutare da un istante all'altro. C'è poi, come dice @DarknessLight, il discorso del sistema di riferimento rispetto a cui valuti la rotazione. Se ad esempio sei in auto vedi la ruota girare attorno ad un punto fisso, che è appunto il centro. Se però osservi dalla strada, la ruota gira eccentricamente attorno al punto di contatto col terreno, che varia istante per istante.

Giusto ragionamento perché dipende dal punto di osservazione, infatti come dice @DarknessLight se non hai un punto di riferimento (e io aggiungerei privilegiato) non puoi dire che c'è movimento.

[Morimondo]

Ho capito il vostro ragionamento, se io fossi su una giostra che gira e attorno vi fosse una nebbia fittissima non posso rendermi conto della rotazione ma se questa giostra avesse tre ordini concentrici di cavallini che girano con velocita angolari diverse; quella piu vicino al centro piu veloce quella più esterna più lenta potrei vedere la rotazione.

Oppure piu semplicemente prendete un catino pieno di acqua saponata e con una mano date all'acqua un senso di rotazione dopo un po cessata la prima turbolenza vedrete i cerchi d'acqua centrali girare velocemente.

Comunque a prescindere dal punto di riferimento credete che l'universo potrebbe avere una rotazione?

[DarknessLight]

Comunque a prescindere dal punto di riferimento credete che l'universo potrebbe avere una rotazione?

Sbaglierò ma provo a dire la mia.
Per l universo NON HA SENSO dire se ruota o meno poiché di riferimenti esterni non ce ne sono!!!
E poi il tuo esempio della giostra in questo caso non sussiste dato che per la giostra esiste un centro, per l universo invece NO!! Quindi non esistono galassie che hanno maggiore velocità angolare rispetto ad altre.
Cioè, non dobbiamo pensare all universo come ad una sfera con un centro. Al massimo possiamo immaginarlo come la superficie della sfera, quindi NO CENTRO, NO DIFFERENZE DI VELOCITA' ROTAZIONALE DELLE GALASSIE

Se ho sbagliato non assegnatemi reputazione negativa, please

[Enrico Corsaro]

Avete sollevato un punto importante che è attualmente materia di dibattito in cosmologia.

La rotazione non necessariamente in tal caso deve essere rapportata all'esistenza di un singolo asse di rotazione all'interno dell'Universo, nè all'esistenza di un centro. La varietà topologica che costituisce il nostro universo è una struttura molto complessa geometricamente parlando e può essere soggetta a cosiddetti twist, cioè a torsioni che inducono rotazione di tutto ciò che si trova in prossimità della regione interessata dal twist.
Di fatto esistono soluzioni alle equazioni di campo di Einstein che prevedono un universo rotante, con delle particolari conseguenze che dipendono poi dal tipo di soluzione in esame.

Se come Dark dice, tutto l'Universo stesse ruotando attorno ad un certo è vero non ce ne accorgeremmo, ammesso che tutto all'interno ruoti uniformemente con esso, ma in linea di principio può anche accadere che in base alle zone dove osserviamo vediamo effetti di rotazione preferenziali per le galassie.
@Morimondo ha centrato il punto del discorso. L'effetto di rotazione delle galassie che osserviamo, se orario o antiorario globalmente e in che bilancio si osserva. In effetti esistono degli studi che riportano l'analisi di campioni di migliaia di galassie e sostengono che le galassie hanno una direzione preferenziale di rotazione se osservate nell'emisfero nord celeste, e opposta in quello sud, facendoci intuire che l'Universo potrebbe di fatto ruotare. QUI trovate un link interessante, in inglese, che ne parla.

Le conseguenze di un Universo rotante sarebbero profonde. Cosa voglio dire? Che si perderebbe la condizione di omogeneità ed isotropia alla base della cosmologia moderna. Quindi sarebbe tutto da rivedere!
Ovviamente è e rimane una speculazione, derivata principalmente dal fatto che è una possibile soluzione delle equazioni di campo della relatività generale per la cosmologia. Ma come si sa, non tutte le soluzioni matematicamente corrette debbono per forza trovare un posto in ambito fisico.

[Red Hanuman]

QUI potete trovare lo studio originale a cui fa riferimento Enrico.
E' interessante, anche perchè cita una serie di collegamenti tra campi diversi (spin degli elettroni prodotti nel decadimento beta, preferenza della vita per gli aminoacidi levogiri ecc.), che potrebbero indicare una predilezione dell'Universo per una rotazione preferenziale.
Il punto, però, è che misurare il senso di rotazione di una galassia non è così semplice come sembra.
Normalmente, infatti, il senso di rotazione di una galassia a spirale può essere dedotto da come si avvolgono i bracci: nella rotazione sembra vengano “trascinati” a formare una specie di coda.
Per capirci: apertura dei bracci in senso orario = rotazione in senso antiorario, e viceversa.
Ma non è sempre così: per esempio, in NGC 4622 la direzione dei bracci indica una rotazione antioraria, ma alcune osservazioni di Hubble indicano il contrario. Incredibilmente, si è scoperto che i due bracci esterni hanno le estremità rivolte nella stessa direzione di rotazione della galassia, mentre il braccio interno si avvolge in direzione opposta rispetto ai bracci esterni. Una rara galassia con bracci ad avvolgimento "misto".

large_web.jpg

Anche per la galassia Occhio Nero (M 64 o NGC 4826) vale la stessa cosa: i gas delle regioni esterne ruotano in direzione opposta ai gas e alle stelle interne.

Ma per le galassie ellittiche o irregolari? Come si fa a stabilirne la rotazione?

Insomma, una risposta definitiva è un po' difficile da dare....