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  1. #1
    SuperNova L'avatar di Valerio Ricciardi
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    Per Enzo Vitale ora sappiamo proprio tutto, beati noi...

    ...direi a questo punto che si può direttamente sciogliere la NASA, l'ESA e dedicarsi ad altro (pesca alla trota con la mosca? Caccia ai pesci siluro giganti del po? Coltivazione di Petunie da concorso?)

    Leggete titolo ed incipit dell'articolo che Il Messaggero online pubblica oggi, alla notizia dell'avvenuto flyby di Plutone:

    da http://www.ilmessaggero.it/TECNOLOGI.../1463159.shtml

    * * * * * * *

    Spazio, dopo 9 anni la sonda New Horizons raggiunge Plutone: esplorati tutti i pianeti del sistema solare

    Capitolo chiuso. Oggi alle 13,50, ora italiana, il libro sull'esplorazione del nostro Sistema Solare è giunto al termine. Adesso inizia l'attesa per ricevere le immagini da oltre 5 miliardi di chilometri. La sonda Nasa in questi momenti è concentrata a catturare foto del planetoide e, solo dopo un secondo momento, si rivolgerà in direzione della Terra e spedirà tutto.Le prime foto ad alta risoluzione saranno disponibili già tra qualche ora. (...) I DATI - Plutone resta l’ultimo oggetto del sistema solare ancora inesplorato. L’ultimo avamposto sconosciuto e misterioso. (...) LA TERZA ZONA - Dopo decenni, finalmente, l’umanità ha coronato il sogno a lungo accarezzato: la conquista di tutti i pianeti del Sistema solare. All’appello mancava solo lui, il signore degli inferi. (...)

    * * * * * *

    ...praticamente non ci è rimasto nulla da capire, sappiamo ora sostanzialmente tutto, portiamo al mercatino dell'usato i nostri libri di astronomia ed astrofisica e vediamo per il futuro le prossime offerte di Sky per i campionati di serie A e B.
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  2. #2
    SuperNova L'avatar di Marcos64
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    Re: Per Enzo Vitale ora sappiamo proprio tutto, beati noi...

    Quando smettero' di piangere, riflettero' molto su questo articolo. Quante altre
    prove vogliamo della "degenerazione della specie"? Non parlatemi di casi isolati, ormai
    e' evidente la sistematica distruzione della conoscenza, a favore della mercificazione di
    ogni cosa. Io comunque, ora, voglio pensare alla magnifica organizzazione che ha reso possibile
    questa grande conquista, alla profusione di impegno e lavoro, di uomini e donne capaci, che
    ci hanno regalato questo momento e che riaccendono la mia speranza nell'umanita', quella
    non la voglio perdere. Dovrebbero dar voce a chi sa, non a questi pseudogiornalisti da operetta!
    Ultima modifica di Marcos64; 14-07-2015 alle 19:13 Motivo: errori
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  3. #3
    SuperNova L'avatar di Valerio Ricciardi
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    Re: Per Enzo Vitale ora sappiamo proprio tutto, beati noi...

    Debbo dire però che il corpo dell'articolo, dopo questa deformazione di visuale spaventosa, snocciola dati e notizie riprese comprensibilmente da ciò che gira in rete (per un non specialista non c'è a priori nulla di male purché lo si faccia con cura e si cerchi conferma dello stesso dato da più fonti) non contiene sostanziali sfondoni. Nulla di originale, nessuno svarione degno di nota.

    E' l'idea della semplificazione su ciò che si sapeva e ciò che resta da sapere che mi gela il sangue.
    Ma che immagine della ricerca si dà?
    Praticamente, una volta completata la collezione di figurine Panini, non c'è nemmeno bisogno di imparare a giocare a pallone...
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  4. #4
    SuperNova L'avatar di Marcos64
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    Re: Per Enzo Vitale ora sappiamo proprio tutto, beati noi...

    Ricevo dal Sig. Enzo Vitale, a mezzo messaggio privato su questo Forum, accesa contestazione circa il mio unico post in questo thread.

    Per evitare fraintendimenti nell'interpretazione di quanto scritto, ritengo di dover aggiungere alcune dovute considerazioni:

    In questo mio testo, magari un po' colorito come di mia abitudine, lamento la diffusa superficialita' spesso riscontrata nell'informazione scientifica, o per toni trionfalistici inadatti, o per evidenti trasformazioni della realta'. Nel caso specifico, non mi sono trovato d'accordo con l'incipit dell'articolo, volto a far credere che il sistema solare non abbia ormai piu' segreti per la ricerca scientifica, in realta' credo non sia affatto vero. Del resto, facevo seguito ad opinioni espresse da giornalista titolato, prima penna in questo thread.

    Detto questo, pur riconfermando il mio pensiero, ritengo corretto fornire al Sig. Vitale le mie scuse, dato che il mio intervento e' stato interpretato come lesivo della Sua persona.

    Non conosco il Sig. Vitale e nemmeno conosco la Sua storia professionale, in realta' il mio post voleva essere una considerazione assai piu' generale sul giornalismo scientifico odierno, spesso fuorviante per i lettori meno esperti.

    Mi scuso quindi se cio' che ho scritto puo' aver recato offesa, avrei comunque piacere di leggere qualcosa di Suo anche su questo Forum, ritengo infatti che le idee di tutti, ci piacciano o meno, debbano trovare un confronto civile, come sempre accade in questi spazi.

    Cieli sereni a tutti.


    Marco
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  5. #5
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    Re: Per Enzo Vitale ora sappiamo proprio tutto, beati noi...

    giusta puntualizzazione Marco, a cui ti sostengo e ti appoggio come moderatore e come utente.

    a scanso di equivoci, io stesso leggendo il tuo primo post avevo inteso come il tuo sfogo fosse generalizzato e non specifico al sig. Vitale.

    sarebbe bello se potesse partecipare a questa discussione anche il diretto interessato per confrontarci con pacatezza e cordialità.

    in futuro, però, invito tutti gli utenti a moderare quei termini che sul forum potrebbero essere fraintesi dai diretti interessati, utenti effettivi e non, a buon intenditor....

  6. #6
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    Re: Per Enzo Vitale ora sappiamo proprio tutto, beati noi...

    Mi sembra fin troppo evidente che qui nessuno si è permesso di offendere chicchessia.
    A meno che non si consideri offensiva una dose spinta di ironia.
    In tal caso, ne siamo colpevoli tutti, e credo che continueremo ad esserlo. Il diritto di critica è appunto un DIRITTO, e chiunque si metta a scrivere su qualsiasi mass media si espone ad esso. Fintanto che non esisterà il solo pensiero unico, direi che continueremo ad esercitarlo.

    Il titolo del pezzo era a mio modesto parere decisamente un po' troppo aulico. A dimostrazione di ciò, si tenga presente la recentissima ipotesi dell'esistenza di un'ulteriore pianeta. Mancano ancora grossi pezzi all'esplorazione del nostro sistema solare....

    Se l'autore del pezzo se si è sentito offeso, me ne dolgo a nome di tutti, e porgo le mie scuse.

    Ma credo che necessiti l'esercizio un po' più di prudenza nel titolare un pezzo, specialmente se scientifico....
    Ultima modifica di Red Hanuman; 27-01-2016 alle 12:41

  7. #7
    Meteora L'avatar di enzov
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    Re: Per Enzo Vitale ora sappiamo proprio tutto, beati noi...

    Carissimi, eccomi qui. Sono Enzo Vitale, giornalista professionista de Il Messaggero, e ho letto con molta attenzione le vostre considerazioni. Le mie lamentazioni riguardavano un po' l'andazzo corrente, ovvero quello in voga sui social, e cioè quello di sparare nel mucchio senza distinguere bene il vero dalle corbellerie. Mi occupo di Scienze, di Astronomia sopratutto, da quando avevo 12 anni (oggi ne ho 56). Ho un Blog sul Messaggero.it (Ultime dal cielo) tra i più seguiti del giornale. Inutile raccontarvi la mia storia professionale, il cv didattico, le mie numerose interviste (Edoardo Amaldi, ne cito una per tutti), i corsi scientifici frequentati e le varie esperienze in giro per il mondo in diverse strutture astronomiche, credo non interessi a nessuno. Quello che però vorrei sottolineare è la leggerezza che spesso accompagna gli interventi sui forum. Da un gruppo di (spero) esperti come voi mi sarei aspettato altro e più equilibrio. Detto questo vengo al punto premettendo che non ho alcun problema a ricevere critiche o a relazionarmi con tutti, a dire il vero sono considerato pure una persona piacevole, però non accetto le offese e fango gratuito. Alcuni colleghi mi avevano segnalato gli interventi sul vostro e un altro forum (argomento iniziato da tal Valerio Ricciardi) su un pezzo che ho scritto qualche tempo fa che riguardava la sonda New Horizons. A parte il fatto che il pezzo in esame ha avuto oltre 250 mila gradimenti, ma di ciò non mi vanto, mi chiedo dove sta il problema di aver titolato (e poi il titolo non l'ho neppure fatto io)
    Spazio, dopo 9 anni la sonda New Horizons raggiunge Plutone: esplorati tutti i pianeti del sistema solare .

    Davvero, non capisco dove sta il problema. Chiaramente ci saranno ancora tante cose da scoprire nel nostro Sistema Solare, il titolo ha voluto solo sintetizzare un aspetto, non si può certamente entrare nei più piccoli dettagli, mi sembra ovvio. Un commento, fatto da un altro utente, mi appare molto più sensato ed equilibrato e spiega semplicemente l'intenzione del sottoscritto che ha il compito di spiegare a tutti, da chi possiede la prima elementare a coloro che hanno sette lauree, la scienza in modo semplice.
    Ecco il commento di cui sopra
    Comunque mi pare che sei ingiustamente polemico nei confronti dell'articolo. Perché quello che il giornalista intendeva è che si sono concluse le esplorazioni fisiche dei pianeti, ed in effetti è così.

    Vabbè non voglio annoiarvi più di tanto e mi scuso se mi sono inalberato, però meglio puntualizzare. Mi spiace che a qualcuno il mio pezzo non sia piaciuto, me ne farò una ragione. Prendo atto anche delle scuse del signor Marco che ringrazio per la sua correttezza, detto questo amici come prima

    Un caro saluto a tutti

    Enzo Vitale

  8. #8
    Gigante L'avatar di DarknessLight
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    Re: Per Enzo Vitale ora sappiamo proprio tutto, beati noi...

    Questo intervento di Valerio Ricciardi dovrebbe rispondere ai tuoi dubbi
    E' l'idea della semplificazione su ciò che si sapeva e ciò che resta da sapere che mi gela il sangue.
    Ma che immagine della ricerca si dà?
    Praticamente, una volta completata la collezione di figurine Panini, non c'è nemmeno bisogno di imparare a giocare a pallone...
    ...Splende in un luogo oscuro...

  9. #9
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
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    Re: Per Enzo Vitale ora sappiamo proprio tutto, beati noi...

    Se permette, signor Vitale, per me quel titolo genera un po' di confusione, per lo meno per il pubblico meno esperto.
    Detto questo, sono d'accordissimo sul fatto che spesso on line si vada troppo giù pesante con i giudizi, e che sarebbe meglio mantenersi un po' più equilibrati.
    Rinnovo le mie scuse a nome di tutti.
    Consideri questo 3d come uno sfogo, magari fuori le righe, di persone preoccupate di come viene condotta l'informazione scientifica in Italia.
    Cordiali saluti.
    Ultima modifica di Red Hanuman; 28-01-2016 alle 18:38

  10. #10
    Meteora L'avatar di enzov
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    Re: Per Enzo Vitale ora sappiamo proprio tutto, beati noi...

    Citazione Originariamente Scritto da DarknessLight Visualizza Messaggio
    Questo intervento di Valerio Ricciardi dovrebbe rispondere ai tuoi dubbi
    Carissimo, credo nella precedente di aver esplicato bene il mio pensiero. Di più non posso fare. Inutile polemizzare ancora. Nessuno ha semplicato nulla, lungi da me l'idea di dare una immagine negativa della ricerca. E nessuno ha detto che una volta concluso l'album delle figurine Panini non si dovrà più giocare a pallone. Mi sembra che a queste conclusioni c'è arrivato chi ha criticato. Scusate comunque se non alimenterò più la discussione. Ho altre cose da fare e mi sembra sterile continuare su questo piano. Mi piacerebbe occuparmi, con voi, delle cose che più ci appassionano.
    Di nuovo un caro saluto a tutti

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