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Discussione: Urban Deep Sky List

  1. #1
    Nana Bruna L'avatar di esculapius75
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    Urban Deep Sky List

    Ciao a tutti,

    Ho un progetto per il forum da proporre

    PREMESSA

    Ho da poco tempo un Dobson da 12'. A parte le uscite osservative in zone veramente buie, che spero di incrementare, utilizzo il tele 1 o 2 volte alla settimana dal giardino. Per molti utilizzare un Dob dal giardino è un sacrilegio perchè non utilizza tutto il suo potenziale e lo so è vero, e possiamo continuare a parlare all'infinito di questo.
    Però,
    avendolo a disposizione ogni sera mi sembra limitativo usarlo una volta al mese. Mi piacerebbe creare una lista di DSO con una luminosità superficiale sufficiente per poter essere viste da cieli suburbani.

    Osservo dalla periferia di Varese con una naked eye limiting magnitude allo zenith di 5.

    Per ciascuna costellazione che sto studiando cerco di identificare
    1) Alcuni ammassi aperti (quelli più spettacolari o grandi o luminosi, altrimenti ce ne sono centinaia)
    2) Gli ammassi globulari e le nebulose planetarie più belle
    3) E in ultimo le nebulose (poche) e le galassie (pochissime) visibili dal cielo sub urbano.

    La ricerca del singolo oggetto per capire se si vede o no è un po' frustrante visto che non sei sicuro di non vederlo fino a quando non hai perso mezz'ora a cercarlo.
    Mi sono aiutato con il software di Jose Torres (l'inventore del triatlas) per predire la visibilità di un DSO in base alla magnitudine i diametri e la naked eye limiting magnitude e funziona bene, nel senso che quando dice che sono visibili, di fatto li trovo sempre. Il software è free sul suo sito (ma gira a 16bit quindi serve un emulatore dos).

    PROGETTO

    Al di la dei calcoli matematici - e veniamo quindi al progetto - secondo me sarebbe bello utile e sacrosanto creare una lista di oggetti basata sull'esperienza osservativa di ciascuno di noi - con gli oggetti che sono visibili da un cielo sub-urbano.

    Includo quelli che ho visto bene durante l'ultima osservazione del 12/11/2015. Mi piacerebbe che ognuno potesse contribuire un po alla lista. Quando cerco sul Pocket Sky Atlas o sui vari cart du ciel o stellarium ci sono troppi oggetti e capire quali sono quelli veramente visibili e meritevoli è come cercare un ago nel pagliaio.

    Mi sono aiutato un po' anche con la Urban List degli oggetti visibili da Phoenix ma mi sembra una lista un po' incompleta.

    Allora

    in Andromeda ho visto in ordine di bellezza

    1) M31 e M32 ovviamente. M110 non l'ho trovata.
    2) NGC 7662 (Blue snowball) una nebulosa planetaria che vedo molto bene a 170x
    3) Gamma Andromedae (una bella coppia di stelle oro e blu)
    4) NCG7686 e NGC 752: due ammassi aperti che però non mi sono sembrati molto significativi

    Possibile che una costellazione così grande contenga nessun altro Urban DSO che mi è sfuggito?

    Perseo

    1) Eta Per: una bella coppia di stelle che mi serve come punto di riferimento x trovare il double cluster
    2) NGC 869 NGC 884: ovviamente le due componenti del double cluster che inquadro intere nell'ES 24mm 82°
    3) NGC 1023 una galassietta che ho beccato facendo uno screening con il software di Torres. Piccola ma sufficientemente luminosa per essere visibile
    4) La M34, lo spiral cluster, carino
    5) NGC 957 niente di che

    Altri consgli x oggetti in Perseo?

    Cassiopea

    La cosa più carina che ho visto in cassiopea è stato il

    1) NGC 457: Dragonfly cluster: con le sue due stelline + luminose sembrano gli occhi di un uomo volante
    2) Eta Cas: una bella coppia di stelle bianco e marrone
    3) M103 e M52 entrambi carini
    4) NGC 129: niente di che


    In auriga

    1) Capella: nel Dob 12 è veramente luminosissima
    2) M36 bello
    3) M38: mah....

    Nel Toro

    1) Le pleiadi
    2) Le Iadi e Aldebaran
    3) M1 (una sera l'ho vista l'altra non si vedeva ma era molto bassa)

    Cetus

    Dopo mezzanotte era in una zona con più inquinamento tuttavia sono riuscito a beccare grazie ai calcoli di Torres

    NGC 1068: una galassietta di magnitudine 8.9 e diametro 7.6 x 6.3, quindi visibile e si vede (o si intravede)

    Essendo andato da quella parte ho provato Ariete

    Ariete

    Lambda Ariete: coppia di stelline giallo blu. Carine
    In ariete nient'altro

    Orione

    1) Beltegeuse e le 3 stelle della cintura
    2) La M42 che nel dobson da 12, pure dalla città e ancora senza filtro UHC (per una settimana) , per dirla come Skin a X factor (scusate la parafrasi) SPACCA!!!

    E la serata all'1:30 di notte si chiude qui

    Consigli, aggiunte?

  2. #2
    Nucleo Galattico Attivo L'avatar di Angeloma
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    Re: Urban Deep Sky List

    Alcuni oggetti da te osservati e con un cielo simile al tuo, li ho visti con il Mak 110mm, compresa M110. Maggior contrasto oggetto/sfondo, presumo; perché col Dob 12" non vedevo una cippa o quasi se non erano oggetti molto luminosi o l'ingrandimento non era elevato.
    Ci vuole un po' di mestiere. Ma sono ancora molti, gli oggetti da osservare e che vale la pena cercare.
    Newton: GSO 303/1500; 150/1400; Bresser NT-150L Hexafoc - Mak: Sw 127/1540 BD; VMC11OL - rifrattori: 50/600; 70/350; ETX70 AT; 70/700; 77/910; 90/500.

  3. #3
    Nana Bruna L'avatar di esculapius75
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    Re: Urban Deep Sky List

    Mah,

    non mi convince troppo quello che dici.........

    Cioè, alla fine premesso che il contrasto tra la Superficial brigthness di un oggetto e il fondo cielo più il grado di adattamento dell'occhio in un ambiente più o meno buio penalizzano tutti gli strumenti dall' ottantino al dobson da 50 cm, gli oggetti che vedevo o intravedevo nel newton 6 pollici nel 12 li "vedo" con molto più piacere visuale. Forse il gioco del contrasto maggiore in un' ottica F10, ma avendoci visto dentro alcune volte, non mi sembra che da cieli urbani il mak 110 regali queste viste spettacolari dei dso.....
    Ultima modifica di etruscastro; 15-11-2015 alle 07:34 Motivo: no parole stile sms o abbreviazioni sul forum!

  4. #4
    Nucleo Galattico Attivo L'avatar di Angeloma
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    Re: Urban Deep Sky List

    Fai pure conto che non abbia scritto nulla.
    Newton: GSO 303/1500; 150/1400; Bresser NT-150L Hexafoc - Mak: Sw 127/1540 BD; VMC11OL - rifrattori: 50/600; 70/350; ETX70 AT; 70/700; 77/910; 90/500.

  5. #5
    Gigante L'avatar di Winnygrey
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    Re: Urban Deep Sky List

    Se leggi l'inglese e non lo conosci già: http://www.amazon.com/The-Urban-Astr.../dp/1846282160

  6. #6
    Nana Bruna L'avatar di esculapius75
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    Re: Urban Deep Sky List

    Grazie!!!

  7. #7
    SuperGigante L'avatar di Gitt
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    Re: Urban Deep Sky List

    Come hai giustamente premesso, ometto qualsiasi considerazione sull'opportunità di osservare dei DSO da un cielo che definire suburbano è quasi un eufemismo.

    Sta a te, @esculapius75, valutare se ne valga la pena o meno, dopo aver osservato gli stessi oggetti dal cielo di casa e da un cielo almeno SQM 21.

    Per parte mia, dopo due anni di osservazioni comparate, sono giunto alla conclusione che, col mio strumento, nettamente più modesto del tuo come apertura, valga la pena osservare da un cielo suburbano solo una classe di oggett deep:le nebulose planetarie di diametro non superiore al primo d'arco e con una buona magnitudine integrata.

    Per intenderci, rendono bene la Cat's Eye e la Saturn, mentre evito PN come M97 Owl e la Skull, che sono ampie, diffuse e con bassa l.s.

    In serate di buon seeing, relativamente numerose qui in Brianza, possono dare delle discrete soddisfazioni.
    La maggiore difficoltà sta nel trovarle con lo star-hopping in un cielo con pochi riferimenti a occhio nudo.

    Se questo tipo di oggetti è di tuo interesse, posso elencartene un certo numero che reputo interessanti.
    Dobson RPAstro 16"/f4,5 | Oculari: Hyperion 21/68°, ES 14-11-8,8-6,7/82°, Planetary ED 5-3,2/60° | Barlow: Meade APO 140 2x | Filtri: Astronomik UHC e O-III

  8. #8
    Nana Bruna L'avatar di esculapius75
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    Re: Urban Deep Sky List

    Citazione Originariamente Scritto da Gitt Visualizza Messaggio
    Come hai giustamente premesso, ometto qualsiasi considerazione sull'opportunità di osservare dei DSO da un cielo che definire suburbano è quasi un eufemismo. ...
    Si, le planetarie sono tra il genere di oggetti che sono tra quelli che mi interessano

    Quali consigli?
    Ultima modifica di etruscastro; 16-11-2015 alle 07:14 Motivo: nono quotare il messaggio precedente per intero

  9. #9
    SuperGigante L'avatar di Gitt
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    Re: Urban Deep Sky List

    Di seguito ho elencato una serie di PN che reputo interessanti e alla portata del mio 8" sotto un cielo suburbano (come detto, escludendo quelle a bassa luminosità superficiale).

    Non tutte "spaccano", non tutte saranno facili sotto un cielo suburbano, molte se non tutte richiederanno l'uso di un filtro O-III per essere riconosciute dalle stelle di campo.

    Alcune ad alti ingrandimenti (almeno 240x-300x) presentano interessanti dettagli.
    Altre sono abbastanza luminose da permettere a chi ha un occhio abbastanza sensibile di percepire una sfumatura di colore (in genere verde-acqua o azzurro).

    Andromeda
    NGC7662 Blue Snowball

    Aquarius
    NGC7009 Saturn

    Aquila
    NGC6852
    NGC6804
    NGC6741
    NGC6751

    Auriga
    IC2149

    Camelopardalis
    IC3568 Lemon Slice
    NGC1501 Oyster

    Cassiopaea
    IC289
    IC1747
    NGC7354

    Cepheus
    NGC 40 Bow Tie

    Cygnus
    NGC7026
    NGC7027
    NGC7048
    NGC7008 Fetus
    NGC6826 Blinking
    NGC6894

    Delphinus
    NGC6905 Blue Flash
    NGC6891

    Draco
    NGC6543 Cat's Eye

    Eridanus
    NGC1535 Cleopatra's Eye

    Gemini
    NGC2392 Eskimo

    Hercules
    NGC6058
    NGC6210 Turtle
    IC4593

    Hydra
    NGC3242 Ghost of Jupiter

    Lepus
    IC418 Spirograph

    Monoceros
    NGC2346 Butterfly

    Ophiucus
    NGC6572 Emerald
    NGC6309 Box
    NGC6369 Little Ghost

    Orion
    NGC2022
    Abell 12

    Puppis
    NGC2438
    NGC2440
    NGC2452

    Sagittarius
    NGC6818 Little Gem
    NGC6629
    Dobson RPAstro 16"/f4,5 | Oculari: Hyperion 21/68°, ES 14-11-8,8-6,7/82°, Planetary ED 5-3,2/60° | Barlow: Meade APO 140 2x | Filtri: Astronomik UHC e O-III

  10. #10
    Nana Bruna L'avatar di esculapius75
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    Re: Urban Deep Sky List

    Citazione Originariamente Scritto da Gitt Visualizza Messaggio
    Di seguito ho elencato una serie di PN che reputo interessanti e alla portata del mio 8" sotto un cielo suburbano (come detto, escludendo quelle a bassa luminosità superficiale).[...]

    Grazie! La lista è molto interessante
    Ultima modifica di etruscastro; 26-11-2015 alle 07:06 Motivo: non quotare il messaggio precedente!

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