Discussione: Separazione delle forze fondamentali?
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18-11-2015, 19:40 #1
Separazione delle forze fondamentali?
unificazione_forze._big_bang.jpg
La grande unificazione prevede che le 4 forze fondamentali non siano altro che diverse sfaccettature di una stessa unica forza.
In effetti 3 di queste 4 sono già state unificate.
Qualcuno mi potrebbe spiegare come mai alle basse temperature le forze si separano e quanto è netta questa separazione, nel senso: avviene di colpo o gradualmente?... e come facciamo a dire che le forze in realtà sono una sola? Evidentemente tra loro un po' si somigliano... E poi, se in realtà sono una sola, allora perchè sono tutte mediate da differenti particelle (fotoni, bosoni, eccetera)?
Grazie.
Mi basta una spiegazione semplice, giusto per capire come orientarmi......Splende in un luogo oscuro...
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18-11-2015, 20:48 #2
Re: Separazione delle forze fondamentali?
Il diagramma è molto carino. Rispondere alla tua domanda in modo semplice non è effettivamente facile, perchè non c'è ancora una risposta ben chiara alla domanda che hai fatto (altrimenti avremmo già capito quale sia la teoria che unifica tutte le forze fondamentali).
Per dirla in breve le forze sono esplicate da un cosiddetto campo, cioè una entità fisica che esercita il tipo di forza tramite delle particelle mediatrici che variano in base al campo considerato e con una ben precisa costante di accoppiamento.
In realtà la forza nucleare forte non è ancora stata del tutto unificata a quella elettrodebole (la teoria è il modello standard, che però è ancora ad oggi incompleto).
La separazione di un campo di forze in sottocostituenti di diverse caratteristiche avviene di base in modo istantaneo ed è legata alla densità di energia dello spazio in cui il campo si propaga. Quando la densità di energia è sufficientemente bassa il livello di simmetria si rompe (un livello di simmetria che dipende dal tipo di campo considerato, e dunque ad un ben preciso valore di densità di energia), facendo sì che un unico campo possa dar vita a forze di tipo differente, come nel noto esempio della forza elettrodebole che si suddivide in forza elettromagnetica e nucleare debole.
Di base non sappiamo se le forze sono solo 4 manifestazioni di una sola unica forza supersimmetrica, ma capirlo è uno degli obiettivi principali di tutta la fisica, l'unificazione. Quello che possiamo dire ad oggi con certezza è che la forza magnetica e la forza elettrica sono due espressioni di una sola forza, quella elettromagnetica (elegantemente derivata formalmente da Maxwell), mentre a sua volta la forza elettromagnetica è parte della forza elettrodebole (proposta da Glashow, Salam, e Weinberg). Questo tipo di unificazioni sono dunque ricorrenti nel campo fisico, ed è per questo che si tende a cercarle continuamente. Riuscire a spiegare con un'unica teoria tutto ciò che si osserva in natura significa allo stesso tempo capire in modo più profondo e fondamentale la natura stessa, che è proprio il senso della fisica, ed ecco perchè è così importante.
Spero di aver risposto alla tua domanda .
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18-11-2015, 22:52 #3
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Re: Separazione delle forze fondamentali?
Mi chiedo se riusciremo mai ad unificare la gravità. Magari non è una forza, ma qualcos'altro...
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18-11-2015, 23:10 #4
Re: Separazione delle forze fondamentali?
Mi ricordo che in una discussione bertupg ha detto per ridere che forse un giorno la gravità sarà relegata a forza apparente come quella di coriolis... in effetti non è neanche così assurdo... Già sappiamo che più che una forza si tratta di una distorsione dello spazio tempo... e poi non è neanche mediata da particelle come le altre... quindi...
...Splende in un luogo oscuro...
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18-11-2015, 23:44 #5
Re: Separazione delle forze fondamentali?
Non è mediata perchè non abbiamo ancora stanato il gravitone. O no?
Leggevo tempo fà che la teoria fissa per questa elusiva particella un limite ben superiore alle energie raggiungibili dagli attuali acceleratori di particelle!
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18-11-2015, 23:48 #6
Re: Separazione delle forze fondamentali?
Non sappiamo cosa media la forza di gravità di fatto. Anche se comunque è lo spazio-tempo a produrre gravità, non sappiamo in intimo come lo spazio tempo sia costituito. Potrebbe essere fatto anch'esso da quanti. I gravitoni non sono stati rilevati, ma non per questo non esistono. E' tutto da vedere.
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18-11-2015, 23:55 #7
Re: Separazione delle forze fondamentali?
Io avevo capito che si trattasse di un ipotesi un po' abbandonata quella del gravitone... forse ricordo male...
...Splende in un luogo oscuro...
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19-11-2015, 09:47 #8
Re: Separazione delle forze fondamentali?
Questo che avevo scaricato tempo fa parla di forze, interessante tutto ma per il 3d soprattutto il capitolo "Il primo centesimo di secondo". C'è da studiareI primi tre minuti di Weinberg.pdf
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19-11-2015, 11:51 #9
Re: Separazione delle forze fondamentali?
Oramai ho la memoria dell Android zeppa degli articoli che linka Gaetano... devo trovare il tempo di leggerli con mille cose da fare sempre
...Splende in un luogo oscuro...
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19-11-2015, 12:22 #10
Re: Separazione delle forze fondamentali?
@DarknessLight passami ancora questa risposta di "Vialattea": http://www.vialattea.net/esperti/php...a.php?num=8369
Secondo voi l'energia oscura possiamo considerarla una "quinta" forza? Se sì perchè nessuno vuole unificarla?
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