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  1. #11
    Nana Rossa L'avatar di davide1334
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    Re: Planet Nine: tracce d'un nono pianeta

    ma- se secondo le orbite degli altri oggetti - si deduce la presenza,la massa e l'orbita del "nuovo arrivato" ,si potrebbe(anche se non riusciamo a vederlo) teorizzare in quale punto di essa si trovi attualmente?

  2. #12
    Staff • Autore L'avatar di Enrico Corsaro
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    Re: Planet Nine: tracce d'un nono pianeta

    Citazione Originariamente Scritto da bertupg Visualizza Messaggio
    Con in dati forniti dal modello, sarebbe possibile fare un stima della magnitudine di tale oggetto?

    Se venisse trovato, difficilmente potrebbe diventare oggetto di osservazione astrofila, benché di dimensioni di poco inferiori a Urano e Nettuno, oppure c'è qualche possibilità?
    Si la stima si può fare certamente, anche se rimane l'incertezza delle dimensioni, che di base determinano insieme alla distanza, la magnitudine apparente del pianeta. Ovviamente questa magnitudine apparente avrà una grossa variazione nel corso del tempo, a causa dell'enorme orbita di questo ipotetico pianeta.
    Tuttavia, poichè l'orbita viene percorsa in un tempo molto grande se confrontato alla tipica vita media di un uomo, la differenza sarà sostanzialmente impercettibile (probabilmente dell'ordine di qualche parte su milione).

    Citazione Originariamente Scritto da bertupg Visualizza Messaggio
    Un'altra domanda: per individuarlo, è assolutamente necessario confrontare immagini effettuate in momenti diversi per evidenziare un movimento rispetto alle stelle fisse, oppure esistono altri metodi di indagine che si basano, ad esempio, sulla spettrometria?

    Nel primo caso, visto il periodo orbitale così lungo, immagino che difficilmente si avrà la possibilità di individuarlo nel breve periodo... potrebbero essere necessari mesi, anni, o addirittura decenni?
    Come hai giustamente detto i tempi di moto sono troppo lunghi per apprezzare variazioni in modo sensibile dello stesso pianeta a distanza di pochi anni. Si può però sfruttare il fatto che la Terra orbita intorno al sole nell'arco di un anno e dunque fare una ricerca sfruttando la variazione in posizione apparente del pianeta nove rispetto alle stelle fisse, metodo comunemente noto come parallasse annuale.

    Il punto principale è che adesso sappiamo di dover cercare questo ipotetico pianeta, e avendo calcolato la sua orbita, dovremmo anche sapere dover cercare di preciso.

  3. #13
    Staff • Autore L'avatar di Enrico Corsaro
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    Re: Planet Nine: tracce d'un nono pianeta

    Citazione Originariamente Scritto da Andrew189 Visualizza Messaggio
    Ma nel caso ne venisse individuata l'orbita le sonde Voyager o New Horizons per esempio riuscirebbero ad intercettarlo?
    Di base l'orbita è già stata calcolata, come visibile anche da alcune immagini pubblicate. Il problema è che non sappiamo in quale punto dell'orbita sia il pianeta ed inoltre quanto l'orbita sia soggetta a variazioni. Si tratta pur sempre di un problema ad N-corpi, di difficile risoluzione. Dubito che Voyager e New Horizons abbiano la capacità di guardare così a distanza e con così scarsa illuminazione.

  4. #14
    Staff • Autore L'avatar di Enrico Corsaro
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    Re: Planet Nine: tracce d'un nono pianeta

    Citazione Originariamente Scritto da fulvio_ Visualizza Messaggio
    Alla luce di queste simulazioni, il concetto di pianeta esterno assume un nuovo significato.
    Si può già ipotizzare che magnitudine dovrebbe avere questo pianeta?
    Certo, credo molto dipenda dal punto dell'orbita in cui si trova attualmente.
    Perchè, a ben vedere, anche gli altri planetoidi (molto più piccoli) le cui orbite vengono disturbate da Planet Nine sono parecchio distanti dal Sole. E tuttavia sono stati scoperti. Forse perchè al momento tutti molto vicini a noi nella loro orbita?
    Esatto, dipende proprio dal punto dell'orbita in cui si trova, e anche dalle dimensioni del pianeta, che rifletterebbe così la luce solare permettendoci di vederlo. E' possibile che il planet nine sia di fatto in un punto attualmente molto lontano, vedremo comunque in futuro le novità...di certo adesso ci si sta mobilitando per trovarlo!

  5. #15
    Staff • Autore L'avatar di Enrico Corsaro
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    Re: Planet Nine: tracce d'un nono pianeta

    Citazione Originariamente Scritto da davide1334 Visualizza Messaggio
    ma- se secondo le orbite degli altri oggetti - si deduce la presenza,la massa e l'orbita del "nuovo arrivato" ,si potrebbe(anche se non riusciamo a vederlo) teorizzare in quale punto di essa si trovi attualmente?
    Non so precisamente che tipo di simulazioni siano state effettuate...di base la posizione sull'orbita è esprimibile in termini dei parametri orbitali fondamentali, che probabilmente sono stati tutti riprodotti per arrivare ad una conclusione simile. Dovrei vedere meglio sull'articolo originale, magari appena ho un pò di tempo.

  6. #16
    Utente rimosso
    Guest L'avatar di Andrew189

    Re: Planet Nine: tracce d'un nono pianeta

    Grazie per la risposta

    Leggendo su internet ho letto che la distanza approssimativa di questo presunto oggetto dal sole è di circa 50.000 e le 125.000 AU.
    La stessa distanza in cui tempo fa si soffermarono le ricerche di "Nemesis" (50 000 - 100 000 AU)

    Potrebbe essere quindi che le due ricerche siano in qualche modo collegate?
    Che Planet Nine sia proprio quell'oggetto (che nessuno alla fine individuò) per dare una spiegazione alla periodicità delle estinzioni di massa (un incremento di comete verso la Terra dovuta alla sollecitazione di un corpo celeste sconosciuto)?

  7. #17
    Utente rimosso
    Guest L'avatar di Andrew189

    Re: Planet Nine: tracce d'un nono pianeta

    Citazione Originariamente Scritto da Andrew189 Visualizza Messaggio
    Grazie per la risposta

    Leggendo su internet ho letto che la distanza approssimativa di questo presunto oggetto dal sole è di circa 50.000 e le 125.000 AU.
    La stessa distanza in cui tempo fa si soffermarono le ricerche di "Nemesis" (50 000 - 100 000 AU)

    Potrebbe essere quindi che le due ricerche siano in qualche modo collegate?
    Che Planet Nine sia proprio quell'oggetto (che nessuno alla fine individuò) per dare una spiegazione alla periodicità delle estinzioni di massa (un incremento di comete verso la Terra dovuta alla sollecitazione di un corpo celeste sconosciuto)?
    Mi rispondo da solo perché non trovo il pulsante modifica
    Beh ho fatto un piccolo errore di raccolta dati, Planet Nine dovrebbe trovarsi a 600 AU e non 50 000 - 125 000 che è l'influenza gravitazionale del sole (giusto un pochino in più)

  8. #18
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    Re: Planet Nine: tracce d'un nono pianeta

    Citazione Originariamente Scritto da bertupg Visualizza Messaggio
    Con in dati forniti dal modello, sarebbe possibile fare un stima della magnitudine di tale oggetto?
    Citazione Originariamente Scritto da fulvio_ Visualizza Messaggio
    Si può già ipotizzare che magnitudine dovrebbe avere questo pianeta?
    Da alcune stime trovate in rete, sulla base delle simulazioni dovrebbe essere circa 22.....

  9. #19
    Meteora L'avatar di SayWhy
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    Re: Planet Nine: tracce d'un nono pianeta

    A proposito di Nemesis, come ipotesi magari potrebbe orbitare mentre è in afelio al Sole attorno a questa presunta stella (o ex), così potrebbe anche spiegare altri interrogativi, d'altronde non è ancora chiaro (ma d'altronde prima bisognerebbe verificare che almeno esistesse questo pianeta) così come altro ancora, inoltre secondo i calcoli avrebbe un periodo orbitale di più di 15mila anni, dunque questo vuol dire che potrebbe trovarsi in parti veramente proibitive per come stanno le cose

  10. #20
    Sole L'avatar di primaluce
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    Re: Planet Nine: tracce d'un nono pianeta

    A riguardo della magnitudine, non credo siano stime attendibili, essendo un pianeta e non una stella la magnitudine è determinata dalla luce riflessa e questo vuldire avere una vaga idea della composizione dell'atmosfera!!!

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