La temperatura di Venere

[Mario Bioletti]

Si legge dovunque che Venere ha la temperatura così alta a causa dell'effetto serra provocato dalla CO2. Ma in un articolo che non trovo più l'autore sosteneva che non era vero e la temperatura era provocata solo dalla pressione atmosferica che su Venere è enorme. Sosteneva che anche la Terra se avesse le stessa pressione sarebbe caldissima, circa 300 gradi, pur con un'atmosfera di azoto e ossigeno. Faceva anche notare che la temperatura su Venere non scende nè ai poli nè nell'emisfero oscuro, anche se resta in ombra per mesi, e coi venti deboli che ci sono sul pianeta questo non dovrebbe succedere, non ci potrebbe essere una così perfetta costanza di temperatura ovunque. Arrivo al dunque: cos'è che scalda Venere? La pressione o l'effetto serra?

[Lampo]

Ciao Mario! Ben ritrovato...

Suppongo che c'entrino entrambe, una pressione elevata ha sicuramente come conseguenza un aumento della propria temperatura proprio per la legge dei gas...e una pressione elevata crea sicuramente un effetto serra maggiore e come conseguenza un ulteriore aumeto della temperatura...

Comunque se non ricordo male l'articolo a cui ti riferisci diceva che in realtà Venere potrebbe essere ancora un pianeta geologicamente attivo, quindi parte del riscaldamento potrebbe essere dovuto a dei vulcani ancora attivi! Ora ti cerco l'articolo!

[Lampo]

Eccolo!

[Mario Bioletti]

Grazie Lampo ma non è quello.

[Lampo]

...a! Allora non so a quale tu ti stia riferendo...

[Red Hanuman]

Si legge dovunque che Venere ha la temperatura così alta a causa dell'effetto serra provocato dalla CO2. Ma in un articolo che non trovo più l'autore sosteneva che non era vero e la temperatura era provocata solo dalla pressione atmosferica che su Venere è enorme. Sosteneva che anche la Terra se avesse le stessa pressione sarebbe caldissima, circa 300 gradi, pur con un'atmosfera di azoto e ossigeno. Faceva anche notare che la temperatura su Venere non scende nè ai poli nè nell'emisfero oscuro, anche se resta in ombra per mesi, e coi venti deboli che ci sono sul pianeta questo non dovrebbe succedere, non ci potrebbe essere una così perfetta costanza di temperatura ovunque. Arrivo al dunque: cos'è che scalda Venere? La pressione o l'effetto serra?

Forse ti riferisci a QUESTO?

[Ivan Priano]

Si legge dovunque che Venere ha la temperatura così alta a causa dell'effetto serra provocato dalla CO2. Ma in un articolo che non trovo più l'autore sosteneva che non era vero e la temperatura era provocata solo dalla pressione atmosferica che su Venere è enorme.

E penso proprio che le cose stiano così. Ricordiamo che per la legge PV = nRT (legge dei gas perfetti) la temperatura di un sistema è direttamente proporzionale alla sua pressione. Infatti...

la temperatura su Venere non scende nè ai poli nè nell'emisfero oscuro, anche se resta in ombra per mesi, e coi venti deboli che ci sono sul pianeta questo non dovrebbe succedere, non ci potrebbe essere una così perfetta costanza di temperatura ovunque

Mi sembra logico che l'irraggiamento solare non determini variazioni di temperatura considerevoli, pertanto è la pressione la causa di quei valori e non viceversa. Un'enorme autoclave insomma!

[Red Hanuman]

Un'enorme autoclave insomma!

Azz... Ma allora, è un vizio! Pensi SEMPRE al lavoro!

[Alfio Puglisi]

E penso proprio che le cose stiano così. Ricordiamo che per la legge PV = nRT (legge dei gas perfetti) la temperatura di un sistema è direttamente proporzionale alla sua pressione. Infatti...

La legge dei gas perfetti non basta, ti dice solo che se cambi un parametro (come la temperatura), gli altri parametri del gas devono cambiare di conseguenza. Non ti dice però niente sul motivo per cui qualche parametro può cambiare.

Se hai un gas chiuso dentro una scatola, puoi giocare con la pressione (ad es. rimpicciolendo la scatola) e guardando la temperatura cambiare.

L'atmosfera di Venere non è in una scatola, è aperta allo spazio e può perdere energia per irraggiamento. A questo punto scenderebbe la temperatura, e l'equazione dei gas ti dice che pressione o volume dovranno aggiustarsi...

Chi impedisce all'atmosfera di Venere di irraggiare via la tutta sua energia e raffreddarsi/contrarsi? Tra l'altro ne entra pure poca... essendo più vicino al Sole, ne riceve il doppio della Terra, ma le sue nubi alte ne riflettono via subito l'80% (e per questo è così luminoso nel cielo ). L'effetto serra della CO2 ostacola l'irraggiamento e impedisce all'energia solare entrata in precedenza di scappare verso l'esterno, perlomeno fino ad un certo punto, e mantiene alta la temperatura.

[Vincenzo Zappalà]

cari amici,
cerchiamo di fare chiarezza.
La temperatura di Venere dipende ovviamente dall'effetto serra, che a sua volta innesca l'alta pressione e via dicendo. Quello che è poco noto è che non è stata la CO2 a innescare il tutto.
La CO2 non è il più terribile gas serra e ci vorrebbe altro per scaldare un pianeta in quel modo, nè i vulcani avrebbe potuto innescare un livello così alto. Il vero gas serra è il vapor d'acqua, è lui che comanda. All'inizio (fino a circa due miliardi dopo la nascita), Venere era simile a noi, con vasti oceani. Tuttavia, l'evaporazione era maggiore (anche se di poco) e il vapor d'acqua iniziò a creare un'atmosfera sempre più densa che innescò in modo irrefrenabile l'effetto serra. Lentamente il vapor d'acqua è stato poi soffiato via dal vento solare e ciò che è rimasto è la CO2 dei vulcani antichi (forse anche dei presenti) che riesce a mantenere le condizioni estreme che vediamo. Ecco perchè la CO2 da sola potrebbe fare ben poco, senza avere avuto la strada aperta e preparata dall'H20. E' lei il vero "assassino" del clima... Ma su di lei è difficile fare campagne terroristiche....
La densità dell'atmosfera aiuta ovviamente a mantenere la temperatura costante e altissima: un serpente che si morde la coda...