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Discussione: Materia oscura

  1. #61
    Sole L'avatar di Albertus
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    Re: Materia oscura

    in principio sono d'accordo con quello che dici ma vorrebbe dire che gli astronomi, tra cui qualche premio nobel .hanno fatto un errore madornale sottovalutando in maniera cosi eclatante gli eventuali contributi relativistici
    Prima di formulate l'ipotesi della materia oscura ci sarà pur stato qualcuno che si è chiesto
    E' se tenessimo conto della relatività ?
    Per carità tutto è possibile...

  2. #62
    SuperNova L'avatar di SVelo
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    Re: Materia oscura

    Citazione Originariamente Scritto da Albertus Visualizza Messaggio
    qualche premio nobel
    Premio Nobel non è sinonimo d'infallibilità, vedi caso Montagnier...

  3. #63
    Sole L'avatar di Albertus
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    Re: Materia oscura

    beh insomma...un premio Nobel qualcosa varrà pure
    E poi non stiamo mica parlando della teoria di uno scienziato picchiatello
    La maggioranza degli scienziati crede nell'esistenza della materia oscura
    Nessuno di loro ha mai pensato alla relatività ?
    Ultima modifica di Albertus; 13-07-2020 alle 00:20

  4. #64
    Sole L'avatar di Gaetano M.
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    Re: Materia oscura

    @Albertus
    Bella domanda. Ma nell'intervista ha risposto diffusamente a questo quesito. Forse la difficoltà è proprio nelle formule della relatività generale, Si vede che anche i premi Nobel ne rimangono intimoriti. Stiamo a vedere! il sasso nello stagno è stato buttato. Se la teoria resiste farà sicuramente piacere ad un sacco di persone (tra cui @Red Hanuman) e la signora Crosta si guadagnerà un Nobel molto meritato.

  5. #65
    Sole L'avatar di Albertus
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    Re: Materia oscura

    ho riletto l'intervista
    L'impressione che sia una bufala ne esce rafforzata

    Si dice :

    "Fino a oggi ci si è basati per lo più sulla meccanica classica newtoniana, senza prendere in considerazione tutt’e dieci le equazioni della relatività generale "

    Il grande fisico Paul Dirac, diceva più o meno

    " Non importa saper risolvere un equazione , importa capire il significato fisico dell'equazione "

    In pratica si sta dicendo che a oltre 100 anni dalla enunciazione della teoria , il migliaio di esperti di relatività non sono stati in grado di afferrare fino in fondo l'implicazioni delle 10 equazioni combinate insieme
    Sarà...

    Ma il passaggio che mi ha fatto saltare sulla sedia ( si fa per dire ) è questo :

    "come primo tentativo ci siamo detti: assumiamo che le stelle non interagiscano tra di loro.............."


    Ma va ? ... che scopriamo l'acqua calda ?

    La maggioranza delle equazioni della fisica non sono risolvibili se applicate al sistema reale
    E' pane quotidiano per un fisico professionista costruire modelli semplificati che colgano l'essenza del fenomeno

    A nessuno è mai venuto in mente prima di adesso ?

    ma dai...

  6. #66
    Sole L'avatar di Gaetano M.
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    Re: Materia oscura

    Senza intento polemico vorrei fare solo un appunto sul termina "bufala".
    Mi spiego con un esempio:
    https://www.torinoggi.it/2020/07/12/...-secolo-1.html

    questa è una bufala!

    Lo studio della Dottoressa Crosta può darsi non superi i controlli dei colleghi, ma non credo possa essere chiamata bufala. Ad @Albertus non piace, magari ha ragione. Ciò non toglie niente al serio studio di cui si parla.

  7. #67
    Sole L'avatar di Albertus
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    Re: Materia oscura

    Il termine bufala è sicuramente fuori luogo
    se non altro perchè non si conoscono i dettagli
    Mi scuso
    Mi sembra però di ravvisare una certa presunzione o ingenuità, almeno da quanto si evince dall'intervista
    Poi magari è una persona completamente diversa
    La teoria della relatività generale è vecchia di 100 anni
    E' stata voltata e rivoltata come un calzino da centinaia di valenti scienziati
    Davvero nessuno ne ha colto i significati più profondi ?
    L'ipotesi della materia oscura è solo una delle decine di teorie che sono state formulate per spiegare l'apparente anomalia delle velocità delle stelle periferiche delle galassie spirale
    Decine di scienziati si sono gettati a capo fitto ad elaborare teorie più o meno esoteriche quando avevano di fronte l'alternativa più naturale
    Costruire un modello semplificato della galassia e applicare la RG
    Non avevano mai sentito del "rasoio di Occam"
    Mi sembra inverosimile
    Però io non diffido anche delle soluzioni da "Uovo di Colombo"
    In quanto alle correzioni apportate da Gaia alle posizioni è velocità delle stelle
    Qualcuno , qui sul forum, credeva forse che la posizione e le velocità di stelle distanti migliaia di anni luce fosse nota con notevole precisione ?
    Le misure astronomiche vanno prese con con le molle
    Ad ogni progresso tecnologico seguono revisioni di alcuni parametri
    Non credo però che gaia abbia modificato in maniera drammatica la struttura della nostra galassia
    In conclusione a me non mi convince
    Poi magari ha ragione e il premio nobel non glielo toglie nessuno
    e tutti gli altri a nascondersi per la vergogna

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