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  1. #1
    Pianeta L'avatar di Gipeto
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    Fuoco troppo interno su newton 300 f/4

    Ciao a tutti!
    Per il compleanno mi hanno regalato un bellissimo newton orion optics 300mm f/4. Già provato, sul visuale è una bomba, ma volevo anche collergarci macchina fotografica e/o ccd per provare pian piano a fare qualche foto. Problema: mi risulta impossibile mettere a fuoco con entrambi. Provando con la macchina fotografica tenuta a mano libera praticamente il fuoco si trova esattamente al pelo del focheggiatore all'estensione minima. Penso che con qualunque anello aggiunga già troppi millimetri e a maggior ragione un CCD con ruota portrafiltri ne prenderà ancora di più. Tenuto conto che la mia macchina fotografica (mirrorless) ha un tiraggio piuttosto basso rispetto alla media, mi sembra assurdo che non ci sia un modo intelligente per mettere a fuoco: credo che con un focheggiatore a basso profilo potrei guadagnare circa 1cm ma non so se basti, ho letto da qualche parte che invece i correttori di coma spostano indietro il fuoco, è vero? Contando che da una parte il focheggiatore in dotazione fa comunque piuttosto pena dite che è meglio puntare prima su un nuovo focheggiatore e poi eventualmente provare col correttore (che magari è comunque necessario... nel visuale non ho notato grande coma ma è nelle foto che si nota molto!) o punto sul correttore da subito? Grazie mille!

    Qualche dato aggiuntivo: il mio focheggiatore attuale ha un'altezza minima di circa 56mm. Ho provato già che dovevo collimarlo a muovere il primario il più possibile all'interno con le viti di collimazione e ci ho guadagnato meno di mezzo cm ma non è cambiato molto all'atto pratico (ma è già qualcosa).

    p.s. ma il correttore di coma otticamente come è composto? Qualcuno ha uno schema ottico? Perché mi potrei anche mettere a fare qualche conto io stesso ma non riesco a capire esattamente da che lenti sia composto e quindi come deformi il fascio luminoso...

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  2. #2
    Gigante L'avatar di Riccardo_1
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    Re: Fuoco troppo interno su newton 300 f/4

    Ciao Gipeto, ho anch'io un Orion UK. Il mio foch è il modello precedente (OC-1) ma credo sia la stessa cosa. Nel focheggiatore è integrato un tubo di prolunga: va svitato per trasformare il focheggiatore in uno a basso profilo per andare a fuoco con camera o torretta binoculare.


    Schermata 2017-05-01 alle 19.57.42.jpg
    Orion Optics VX8L + base dobson autocostruita. Oculari: Maxvision 68°: 28mm, 16mm; Plossl 10mm; (T-Japan Orto 7mm); Barlow 2.25/1.3x.

  3. #3
    Pianeta L'avatar di Gipeto
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    Re: Fuoco troppo interno su newton 300 f/4

    Grazie! purtroppo temo che il mio modello sia ancora più vecchio del tuo (me l'hanno regalato ma l'hanno preso usato ) e il focheggiatore è così, senza neanche la vite micrometrica... e non vedo pezzi che siano rimovibili.

    fuocheggiatore.jpg

  4. #4
    Gigante L'avatar di Riccardo_1
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    Re: Fuoco troppo interno su newton 300 f/4

    Mi dispiace, è decisamente diverso come focheggiatore. Da quanto ne so Orion UK in precedenza usava materiale Vixen, potrebbe essere un loro vecchio modello.

    Pensa che prima del 200mm trovai un 250mm f5 della Orion UK con vetro in Astrositall, poi fu impossibile organizzare lo scambio a mano (troppa distanza); era un modello circa della tua età, usai waybach machine (https://archive.org/web/) per vedere cosa vendeva e che caratteristiche avevano gli Orion UK di abbastanza anni fa. Potresti provare a fare lo stesso se conosci l'anno di produzione del tuo tubo ottico (suppergiù).
    Orion Optics VX8L + base dobson autocostruita. Oculari: Maxvision 68°: 28mm, 16mm; Plossl 10mm; (T-Japan Orto 7mm); Barlow 2.25/1.3x.

  5. #5
    Pianeta L'avatar di Gipeto
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    Re: Fuoco troppo interno su newton 300 f/4

    Nel caso qualcuno si trovasse nella stessa situazione: ho provato con un correttore di coma che qualcuno proponeva aiutasse ma non ha dato alcun effetto, quindi l'idea ora è di spostare avanti lo specchio di qualche cm e cambiare il secondario con uno più grande.

    Detto questo, vorrò comunque cambiare il focheggiatore dato che quello presente adesso ha comunque un sacco di difetti. Qualcuno ha consigli? Come budget non sforerei i 300€ circa. Vorrei comprarlo prima di spostare lo specchio così adeguo la distanza di spostamento al focheggiatore nuovo, già che ci sono!

    Muchas gracias

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  6. #6
    Gigante L'avatar di Riccardo_1
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    Re: Fuoco troppo interno su newton 300 f/4

    Prova a comprarne uno a basso profilo. Può essere che non hai bisogno di spostare il primario e ridimensionare il secondario.

    Questo potrebbe essere un'opzione

    http://www.teleskop-express.de/shop/...up-to-8kg.html

    Prova a misurare la distanza del punto di fuoco dal secondario, fai i conti e vedi se funziona.....

    Esistono focheggiatori elicoidali ancora a più basso profilo (e di molto, da 58mm scendi a 24mm), ma perdi il dual speed (però quelli elicoidali sono molto precisi, e questo è made in US). Questo è uno di quelli a più basso profilo che conosca. Inizialmente pensavo di costruirmi completamente il dobson (alla fine invece ho fatto solo la base) e pensavo di prendere questo foch:

    http://www.kineoptics.com/HC-2.html

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  7. #7
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    Re: Fuoco troppo interno su newton 300 f/4

    Ciao !

    Grazie, ho fatto tutti i conti e ho escluso che un focheggiatore a basso profilo possa bastare, già il mio è di circa 55mm e non recupero più di un cm con uno a basso profilo mentre me ne servono circa 2!

    Quali sono gli svantaggi degli elicoidali?

  8. #8
    Nucleo Galattico Attivo L'avatar di Angeloma
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    Re: Fuoco troppo interno su newton 300 f/4

    Questo è il focheggiatore più basso che ho trovato: http://www.astroshop.it/focheggiator...ocuser/p,52498
    Ma usarlo per astrofotografia sarà un po' complicato e incerto.
    Newton: GSO 303/1500; 150/1400; Bresser NT-150L Hexafoc - Mak: Sw 127/1540 BD; VMC11OL - rifrattori: 50/600; 70/350; ETX70 AT; 70/700; 77/910; 90/500.

  9. #9
    Pianeta L'avatar di Gipeto
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    Re: Fuoco troppo interno su newton 300 f/4

    Grazie mille, comunque penso di spostare lo specchio alla fine, inizierò spostando il primario e quindi perdendo un po' di luce (da 30cm diventerà un 28 equivalente, se prendo un focheggiatore con le dimensioni circa di quello attuale ) e poi cercherò di cambiare il secondario per tornare ad avere la piena potenza...

    Ho guardato anche io e focheggiatori così a basso profilo ce ne sono ma mi convincono poco... però il mio comunque devo cambiarlo quindi prima di spostare lo specchio vorrei sceglierlo così da spostare lo specchio della quantità giusta!

  10. #10
    Gigante L'avatar di Riccardo_1
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    Re: Fuoco troppo interno su newton 300 f/4

    Comunque mi sembra veramente strana questa cosa. Le misure del secondario dovrebbero essere standard. Misuralo e vedi.
    Sul sito della Orion Optics il 300mm f4 ha un secondario di 75mm (asse minore). Se è così anche il tuo (e molto probabilmente è così) passa a misurare il tubo. Il tubo dell'f4 è lungo esattamente 1160mm, e non credo abbiano cambiato queste misure. La larghezza (il diametro) è invece pari a 326mm. Verifica tutte queste misure.

    http://www.orionoptics.co.uk/VX/vx12-12l.html

    EDIT: sono andato a vedere su wayback machine il sito della Orion Optics negli anni precedenti.

    Confermo lunghezza, diametro e dimensioni del secondario nel 2013 e nel 2010 (la serie VX).

    Sono anche andato più indietro nel tempo, il vecchio modello 300mm f4 SPX nel 2007 aveva:
    Tube diameter 327mm
    Tube length 1115mm

    Il tubo era più corto perchè non usavano un foch a basso profilo credo.

    Sicuramente il tuo non è il modello Europa (era nero a quanto vedo). Non sono purtroppo riuscito a trovare il dato per il modello più semplice (il DX). Il secondario, anche se non l'ho trovato, ci metterei la mano sul fuoco che non è cambiato nel corso degli anni (OOUK una cosa ha sempre fatto bene, le ottiche, mentre ha spesso avuto grossi problemi con la parte meccanica).
    Ultima modifica di Riccardo_1; 12-07-2017 alle 10:45
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