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  1. #11
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
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    Re: L’orologio di tycho brahe e le leggi di keplero

    Citazione Originariamente Scritto da M.Vaglieco Visualizza Messaggio
    RISP3)
    Allora un punto P si muove secondo una circonferenza e avrà una traiettoria ellittica rispetto ad un altro punto S
    No, non puoi definirla traiettoria ellittica rispetto a S. S dovrebbe essere in uno dei fuochi, e invece non lo è. Al massimo, puoi definirla traiettoria eccentrica (forse).
    P potrebbe essere in un punto qualsiasi rispetto all'orbita (questa vera) di S, e S potrebbe essere in un punto qualsiasi diverso dai semiassi dell'orbita di P.
    Se ti ho posto il problema di Terra e Marte è perchè è esattamente l'esempio che fai tu (due corpi che orbitano intorno ad un terzo).
    L'orbita di Marte percepita da Terra NON E' un'ellisse. Altrimenti, Tolomeo & C. avrebbero avuto a disposizione mezzi più semplici per definirla (avrebbero trovato l'ellisse che tu dici esistere)...
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  2. #12
    Pianeta L'avatar di M.Vaglieco
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    Re: L’orologio di tycho brahe e le leggi di keplero

    RISP4) Nel punto e) della discussione oltre l’enunciato ci sono formulette che useremo per fare un esempio:
    siano Af=152.1 Pe=147,6 le distanze massima e minima del punto P da S, con il punto S fermo per semplificare (vedi applet dell’OROLOGIO con V=0).
    Abbiamo da (R+r)=Af e (R-r)=Pe
    R=(Af+Pe)/2=149,6 e r=(Af-Pe)/2=2,5
    Ad un determinato tempo sia la distanza SP=148 a partire da Pe, valore compreso tra afelio e perielio. Avremo l’angolo E della circonferenza di raggio R dalla prima equazione vista:
    *) cioè



    Possiamo quindi scrivere l’equazione dell’ellisse:


    Volendo l’angolo (β) del centro ellisse:

    Il Punto P sulla circonferenza di raggio R, ha coordinate:
    (149,6cosE; 149,6sinE)=(96,482; 114,3301521) la cui distanza da S per la *) è appunto SP=148

    Possiamo trovare le coordinate di P sull’ellisse dalla sua equazione:

    infatti queste quadrate e sommate ritornano
    .
    I valori dell’afelio e del perielio sono quelli della Terra rispetto al Sole, presa solo la parte intera.
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  3. #13
    Nana Rossa L'avatar di lucianob
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    Re: L’orologio di tycho brahe e le leggi di keplero

    Ciao Massimiliano .
    Vedo che ti sei anche fatto il sito apposito per le tue argomentazioni, facendo un whois vedi sei il proprietario. E hai anche pagina in Wikpedia
    Complimenti perche' ci sono poche persone che amano esporre le loro convinzioni. Purtroppo sono un poco per dirlo scherzosamente "ignorantello" non riesco a comprendere la parametria o le equazioni parametriche, perche' alla fine poi non trovo il risultato delle perturbazioni gravitazionali. Con la posizione finale del pianeta neppure poi dei vari fenomeni, come Sorgere e tramonto, se non hai i dati necessari e calcolati come avviene nella moderna Teoria Standard. Inteso Keplero, Newton, e JPl della Nasa che forniscono routine e derivate.-

    Non prendertela ci mancherebe altro, ma al momento non riuscirei a seguirti per gravosi impegni secondari, lavoro, vigilanza, vita privata, foglio di calcolo e trovare il tempo libero per fare anche altro.
    Ma credo. consiglio personale che dovresti esaltare i tuoi lavori , di inviare i tuoi lavori che a mio avviso sono ottimi anche se comprendo poco, affinchè siano valutati come si deve.
    Posso consigliarti siti come (www.imcce.fr ), anche ( dipastro.pd.astro.it), (corsi.unibo.it ), perché sono sicuro che puoi esporre queste teorie che sicuramente possono dare un grande contributo alla moderna astronomia, devi contattarli !
    Ho dato un'occhiata e qualcosa e' spiegato, forse per mancanza di conoscenza adeguata, non comprendo le Equazioni Parametriche.
    Ma spero possano dare un contributo come dire una botta al sistema.
    Devo scappare ma ti mando un cordiale saluto.
    Buona giornata
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  4. #14
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
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    Re: L’orologio di tycho brahe e le leggi di keplero

    Massimiliano, puoi insistere quanto vuoi, ma anche considerando OS come se fosse il semiasse maggiore della tua ellisse, con O e S come fuochi, la traiettoria di P rispetto ad essi non potrebbe mai essere intesa come una ellisse, non fosse altro perché il semiasse continuerebbe a ruotare, impedendo la chiusura dell'ellisse, e rendendola una forma indefinita.
    La definizione di ellisse come "luogo geometrico dei punti del piano per i quali è costante la la somma delle distanze da due punti FISSI detti fuochi", per quanto sopra, non si può adattare in alcun modo a quanto tu sostieni (non ci sono due punti fissi, ma uno solo, il centro di rivoluzione dell'intero sistema).
    Finiamola qui, che è meglio.
    Chiudo il 3d...
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