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Discussione: Sempre pił terre?

  1. #1
    SuperGigante L'avatar di Vincenzo Zappalą
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    Sempre pił terre?

    Ricercatori della Nuova Zelanda, in collaborazione con colleghi giapponesi, hanno messo a punto un nuovo metodo per scoprire pianeti extrasolari di dimensioni terrestri. Le attese danno numeri veramente incredibili… E pensare che ci lamentiamo di essere in troppi sulla Terra: SOLO sette miliardi .....
    leggi tutto...
    Ultima modifica di Red Hanuman; 12-04-2013 alle 12:30

  2. #2
    Nana Rossa L'avatar di davide1334
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    Re: Sempre pił terre?

    enzo una domanda: nei casi delle stelle che hanno l'eventuale prorio sistema planetario non perpendicolare,cioč che non passa davanti alla stella ma lo "circonda"( dalla nostra prospettiva visiva ) per noi non c'č modo di rilevarlo?che sistema si usa in tali casi per la ricerca dei pianeti?


  3. #3
    SuperGigante L'avatar di Vincenzo Zappalą
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    Re: Sempre pił terre?

    Citazione Originariamente Scritto da davide1334 Visualizza Messaggio
    enzo una domanda: nei casi delle stelle che hanno l'eventuale prorio sistema planetario non perpendicolare,cioč che non passa davanti alla stella ma lo "circonda"( dalla nostra prospettiva visiva ) per noi non c'č modo di rilevarlo?che sistema si usa in tali casi per la ricerca dei pianeti?

    se il piano orbitale č poco inclinato si puņ ancora usare la spettroscopia. Se, invece, č molto inclinato c'č poco da fare: o direttamente o attraverso le eventuali anomalie astrometriche che perņ nascono solo per oggetti vicini e abbastanza larghi. La microlensing potrebbe risolvere questi casi, dato che č indipendente dal piano: l'importante č che ci sia il pianeta da qualche parte vicino aalla stella.

  4. #4
    Nana Rossa L'avatar di AlexanderG
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    Re: Sempre pił terre?

    Ecco una domanda che mi ero promesso di fare nel forum e che poi non ho pił fatto: quanto deve essere "complanare" una stella, o meglio il pianeta di una stella, affinché possa essere rilevabile il transito della Terra di fronte al disco solare?
    Vista la raritą delle occasioni con cui gią avviene sui nostri pianeti esterni, che comunque poggiano "quasi" sul nostro stesso piano orbitale, mi chiedo da quante stelle della nostra galassia (in percentuale) questo fenomeno possa essere rilevabile, ed eventualmente con quale frequenza.

    Ciao,
    Alex.

  5. #5
    SuperGigante L'avatar di Vincenzo Zappalą
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    Re: Sempre pił terre?

    Citazione Originariamente Scritto da AlexanderG Visualizza Messaggio
    Ecco una domanda che mi ero promesso di fare nel forum e che poi non ho pił fatto: quanto deve essere "complanare" una stella, o meglio il pianeta di una stella, affinché possa essere rilevabile il transito della Terra di fronte al disco solare?
    Vista la raritą delle occasioni con cui gią avviene sui nostri pianeti esterni, che comunque poggiano "quasi" sul nostro stesso piano orbitale, mi chiedo da quante stelle della nostra galassia (in percentuale) questo fenomeno possa essere rilevabile, ed eventualmente con quale frequenza.

    Ciao,
    Alex.
    Se intendi riguardo ai transiti (Kepler) č facile averne un'idea. Prendi un piano orbitale che contenga i pianeti e inclinalo di un certo angolo rispetto alla direzione della Terra. Ti accorgerai che a mano a mano che i pianeti (anche se con orbite inclinate) si avvicinano alla stella, maggiore č la probabilitą che causino un transito. Se invece ti allontani dalla stella, anche per orbite poco inclinate potresti non avere transiti. La probabilitą per una singola stella va con l'angolo, insomma basta un triangolo e qualche formuletta trigonomtrica...
    Ne segue che i parametri fondamentali sono distanza dei pianeti dalla stella e inclinazione del piano orbitale rispetto a noi. NON conta invece la distanza della stella da noi.

    Mettiamola cosģ: per pianeti molto vicini conta poco l'inclinazione del piano orbitale: se non č proprio a 90° un'eclissi parziale si vede comunque. Se i pianeti sono molto lontani ci si avvicina solo alle stelle che hanno il piano orbitale proprio nella direzione della Terra.

    La nostra Terra č abbastanza lontana dal Sole ed č facile determinare l'angolo che forma un eclisse centrale con una tangente. Quest'angolo diviso per 90° ti dą una prima idea molto rozza della probabilitą che una stella qualsiasi ci possa vedere.

    Magari butta gił una figuretta (quando hai tempo) e poi la inseriamo come articoletto. So che sei in grado di farlo!

  6. #6
    SuperGigante L'avatar di Vincenzo Zappalą
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    Re: Sempre pił terre?

    Citazione Originariamente Scritto da AlexanderG Visualizza Messaggio
    Ecco una domanda che mi ero promesso di fare nel forum e che poi non ho pił fatto: quanto deve essere "complanare" una stella, o meglio il pianeta di una stella, affinché possa essere rilevabile il transito della Terra di fronte al disco solare?
    Vista la raritą delle occasioni con cui gią avviene sui nostri pianeti esterni, che comunque poggiano "quasi" sul nostro stesso piano orbitale, mi chiedo da quante stelle della nostra galassia (in percentuale) questo fenomeno possa essere rilevabile, ed eventualmente con quale frequenza.

    Ciao,
    Alex.
    accidenti Alex... ma hai tutto in mano per risolvere il problema (non ci avevo pensato subito... ah l'alba...).

    Prendi il Sole some sorgente di luce e inserisci la Terra come corpo occultante. Tutte le stelle che sono dentro la zona di eclisse anulare e di penombra vedono la Terra transitare davanti al Sole. Fai il rapporto tra l'angolo di penombra č 360 e avrai una stima su un piano. Pił giustamente dovresti fare il rapporto tra il cono di penombra e tutto il volume della sfera....
    Ci riesci benissimo!!!!

    Quell'erticoletto sulle occultazioni (che č stato giudicato noioso da molti, temo) puņ essere utilkizzato perfettamente: basta inserire le dimensioni del Sole e quelle della Terra e la giusta distanza tra di loro...

    LO lascio a te come compitino a casa (quando avrai tempo e voglia)

    Buon lavoro!!!!

  7. #7
    Pianeta L'avatar di michelexe
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    Re: Sempre pił terre?

    chissą se in questo preciso momento qualcuno ci sta osservando da qualche pianeta lontano centinaia di anni luce e sta facendo lo stesso identico discorso sul se valga la pena di inviare una sonda ad osservarci

  8. #8
    Nana Rossa L'avatar di AlexanderG
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    Re: Sempre pił terre?

    Citazione Originariamente Scritto da Vincenzo Zappalą Visualizza Messaggio
    accidenti Alex... ma hai tutto in mano per risolvere il problema (non ci avevo pensato subito... ah l'alba...).

    Prendi il Sole some sorgente di luce e inserisci la Terra come corpo occultante. Tutte le stelle che sono dentro la zona di eclisse anulare e di penombra vedono la Terra transitare davanti al Sole. Fai il rapporto tra l'angolo di penombra č 360 e avrai una stima su un piano. Pił giustamente dovresti fare il rapporto tra il cono di penombra e tutto il volume della sfera....
    Ci riesci benissimo!!!!

    Quell'erticoletto sulle occultazioni (che č stato giudicato noioso da molti, temo) puņ essere utilkizzato perfettamente: basta inserire le dimensioni del Sole e quelle della Terra e la giusta distanza tra di loro...

    LO lascio a te come compitino a casa (quando avrai tempo e voglia)

    Buon lavoro!!!!
    Probabilmente lo avrei fatto stasera o comunque nel fine settimana, ma hai fatto prima tu con questo post: Quante stelle ci vedono?
    ....sarą comunque divertente ripetere i passaggi
    Ultima modifica di AlexanderG; 19-04-2013 alle 17:09

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