I segnali radio: silenzio assoluto?

[peppe]

Se vi siete persi un documentario o un film che non fanno più e vi siete pentiti di non averlo registrato, beh c'è una soluzione. Basta allontanarsi tanti anni luce dalla Terra per quanti sono gli anni passati dalla volta in cui il film è stato trasmesso.

Per un tifoso napoletano farebbe piacere rivedere la partita che ha sancito lo scudetto del napoli di Maradona andando sulla stella vega, distante 25 anni luce.

Oppure allontanarsi ancor di più a veder lo sbarco sulla Luna o a sentir cantare Modugno come se fosse trasmesso in diretta.
Tempo fa vidi appunto in un documentario il fatto che i segnali tv e della radio si diffondono nel cosmo alla velocità della luce (sono pur sempre onde elettromagnetiche).
Dovremmo aver coperto almeno un raggio di 100 anni luce. L'unico problema è che queste onde elettromagnetiche si indeboliscono durante il percorso e perdono di potenza e intensità senza contare l'interferenza delle onde elettromagnetiche gia presenti nel cosmo come quelle delle stelle.

A me piace pensare che un eventuale alieno possa guardare le nostre trasmissioni televisive.
Chissà che opinione si farebbe di noi. Penso non certo buona


Noi abbiamo lanciato un bel messaggio radio con il radiotelescopio di Arecibo con varie informazioni in attesa di un'eventuale risposta.
Il problema è che l'eventuale civiltà deve avere la tecnologia per captare il segnale. Se questo messaggio sorvolasse un pianeta arretrato rispetto a noi tecnologicamente di 100 anni non riuscirebbe a captarlo.

Conta pure il tipo di segnale da ricevere. Siamo sicuri che puntiamo i nostri radiotelescopi alle giuste frequenze per captare segnali di civiltà aliena?

Comuque stiano le cose, se una civiltà è lontana 1000 anni luce da noi e inviasse un messaggio di risposta, la loro risposta ci metterebbe 2000 anni per raggiungerci perchè bisogna contare il tempo del nostro messaggio e il tempo del loro messaggio.
Ci sono le distanze nel cosmo ad essere una limitazione.
Potremmo inviare con i segnali radio un'enciclopedia del sapere umano in continuazione. Ci vorrà tempo per decifrare tutto ma sarebbe un bel modo di presentarsi.

Restiamo in ascolto allora. Il programma SETI è nato appunto per questo e colgo l'occasione nel porre ancora l'attenzione sul "gruppo di ascolto" che astronomia.com ha instituito riguardo il programma.

[etruscastro]

quella che è chiamata.... la bolla Berlusconi!
se non ricordo male il segnale di Arecibo fù inviato in direzione dell'ammasso globulare m13...... sicuramente non il posto con la probabilità più alta di popolazioni aliene.....

[Pierluigi Panunzi]

ignoriamo la considerazione OT di etruscastro (c'entra come i cavoli a merenda e non fa ridere...)...

il problema delle trasmissioni verso potenziali ascoltatori è di non così facile soluzione.
il segnale deve essere sparato ad una potenza enorme, proprio perché si attenua tantissimo strada facendo....
poi il messaggio deve essere codificato in qualche modo: il messaggio di Arecibo richiede ben più di un cervellone per essere capito...
mi ricorda tanto l'inizio del film di fantascienza "Contact" e poi i problemi di decodifica del messaggio ricevuto in risposta da Vega...
infatti non è facile inserire un decodificatore prima o dopo il messaggio: c'è il rischio che l'ascoltatore poi non sia in grado di decodificare nulla, non capendo qual è il messaggio vero e proprio...
una brutta bestia!

Nei film di fantascienza tipo Star Trek risolvono il tutto con i traduttori universali, facili a costruirsi come il teletrasporto ed il motore a curvatura.

[Danilo]

ignoriamo la considerazione OT di etruscastro (c'entra come i cavoli a merenda e non fa ridere...)...

il problema delle trasmissioni verso potenziali ascoltatori è di non così facile soluzione.
il segnale deve essere sparato ad una potenza enorme, proprio perché si attenua tantissimo strada facendo....
poi il messaggio deve essere codificato in qualche modo: il messaggio di Arecibo richiede ben più di un cervellone per essere capito...
mi ricorda tanto l'inizio del film di fantascienza "Contact" e poi i problemi di decodifica del messaggio ricevuto in risposta da Vega...
infatti non è facile inserire un decodificatore prima o dopo il messaggio: c'è il rischio che l'ascoltatore poi non sia in grado di decodificare nulla, non capendo qual è il messaggio vero e proprio...
una brutta bestia!

Nei film di fantascienza tipo Star Trek risolvono il tutto con i traduttori universali, facili a costruirsi come il teletrasporto ed il motore a curvatura.

Certo però che il messaggio del film contact è addirittura tridimensionale. Quello di Arecibo mi sembra decisamente più semplice, anche se non è detto che sia universalmente comprensibile

[etruscastro]

ignoriamo la considerazione OT di etruscastro (c'entra come i cavoli a merenda e non fa ridere...)...

scusami Pier, ma la mia frase l'ho tratta dal libro (divulgativo) del prof. Bignami, dal titolo "gli alieni siamo noi"......
comunque posso sempre cancellare il mio passaggio....

[peppe]

ignoriamo la considerazione OT di etruscastro (c'entra come i cavoli a merenda e non fa ridere...)...

il problema delle trasmissioni verso potenziali ascoltatori è di non così facile soluzione.
il segnale deve essere sparato ad una potenza enorme, proprio perché si attenua tantissimo strada facendo....
poi il messaggio deve essere codificato in qualche modo: il messaggio di Arecibo richiede ben più di un cervellone per essere capito...
mi ricorda tanto l'inizio del film di fantascienza "Contact" e poi i problemi di decodifica del messaggio ricevuto in risposta da Vega...
infatti non è facile inserire un decodificatore prima o dopo il messaggio: c'è il rischio che l'ascoltatore poi non sia in grado di decodificare nulla, non capendo qual è il messaggio vero e proprio...
una brutta bestia!

Nei film di fantascienza tipo Star Trek risolvono il tutto con i traduttori universali, facili a costruirsi come il teletrasporto ed il motore a curvatura.

pier scusami non capisco dove sia la difficoltà nel decodificare. il messaggio non è tipo un codice morse quello che è stato mandato dal radiotelescopio?cioè il tasselli bianchi con un suono e i neri con un altro suono. io credo sia come decifrare la scrittura egizia.

ricordo in un documentario che l'hanno sottoposto a dei cervelloni terrestri senza saperne nulla e lo hanno decodificato in poco tempo. può darsi che essi siano stati avantaggiati perchè conoscono il modo di ragionare dall'essere umano però le difficoltà ci sono state lo stesso...mah una brutta bestia davvero

[Pierluigi Panunzi]

il problema è che se tu sai a priori il codice usato (ad esempio il Morse) non ti è difficile decodificare il messaggio.
Ma se non sai qual é la codifica, come fai?

il messaggio di Arecibo è riconducibile ad un disegno, se sai quanti sono i pixel di ogni riga (pensa che quando fu lanciato, ben pochi sapevano cosa fossero i pixel!!): basta che sbagli anche di un pixel che il disegno viene tutto sballato... ma tu capisci che è sballato perché sai come è fatto in origine!! ma se non lo conosci potrebbe essere corretto anche quello sbagliato!!!
c'è da confondersi!!!

comunque questo di Arecibo sembra un messaggio infantile, a confronto di quelli che hanno inserito nei DVD delle sonde spaziali Voyager... lì sì che c'era da scervellarsi!
in questo mio articolo
http://www.astronomia.com/2009/09/20...-e-ii-parte-1/
cerco di darne una spiegazione non troppo scientifica...

interessante questa discussione!!!

[peppe]

il problema è che se tu sai a priori il codice usato (ad esempio il Morse) non ti è difficile decodificare il messaggio.
Ma se non sai qual é la codifica, come fai?

il messaggio di Arecibo è riconducibile ad un disegno, se sai quanti sono i pixel di ogni riga (pensa che quando fu lanciato, ben pochi sapevano cosa fossero i pixel!!): basta che sbagli anche di un pixel che il disegno viene tutto sballato... ma tu capisci che è sballato perché sai come è fatto in origine!! ma se non lo conosci potrebbe essere corretto anche quello sbagliato!!!
c'è da confondersi!!!

comunque questo di Arecibo sembra un messaggio infantile, a confronto di quelli che hanno inserito nei DVD delle sonde spaziali Voyager... lì sì che c'era da scervellarsi!
in questo mio articolo
http://www.astronomia.com/2009/09/20...-e-ii-parte-1/
cerco di darne una spiegazione non troppo scientifica...

interessante questa discussione!!!

capito grazie
peccato non poter lanciare una registrazione video

[Pierluigi Panunzi]

ma anche la registrazione video è un bel problema...
devi fornire anche l'apparato per riprodurla...

forse la cosa migliore sarebbe una bella serie di foto stampate su carta resistente ai millenni, al freddo e ai maltrattamenti...
ma se poi l'alieno prende la foto capovolta o girata di lato (ed ha 3 possibilità su 4 di farlo!! e dunque di sbagliare!) che cosa può pensare? come fare a spiegare il verso di una foto ad uno che non sa nemmeno cosa sia una foto? e che cosa rappresenti, soprattutto!
pensa poi ad un altro piccolo particolare: e se non ha gli occhi? oppure se vede altre frequenze?

qualcuno è ancora convinto che sia facile colloquiare con gli eventuali alieni?

[Pierluigi Panunzi]

comunque posso sempre cancellare il mio passaggio....

no etruscastro, non è necessario!
[ci siamo già sentiti privatamente ed è tutto risolto ... ]

tornando all'argomento della discussione:
cerchiamo un modo valido di colloquiare con gli alieni!!