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  1. #31
    Nana Bruna L'avatar di senzatetto
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    Re: Consigli su primo setup astrofotografico

    Citazione Originariamente Scritto da senzatetto Visualizza Messaggio

    Come camera ero orientato sulla asi224mc, ma mi stuzzica anche la 385, che ha praticamentevlo stesso sensore, ma più grande, 1936x1096 contro 1304x976.
    Oltre alla risoluzione cambia il formato, percui il frame è poco più alto e molto più lungo. Avrei preferito diversamente per sfruttare meglio il campo più ampio ma tant'è...
    Alternative valide sia sul cpc che in futuro sull'80ed entro i 400-450 euri?
    La 385 si trova su aliexpess a 70euro in meno... Voi vi fidereste a prenderla lì?
    Ok ragazzi, grazie ancora, ma io sono ancora in preda ai dubbi sulla camera più adatta alle mie esigenze...
    Qualche suggerimento?

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  2. #32
    Nana Bruna L'avatar di atp
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    Re: Consigli su primo setup astrofotografico

    Citazione Originariamente Scritto da eessevu Visualizza Messaggio
    A parità di rapporto focale perché mai dovrebbero essere diversi i tempi di posa?
    Cambia il campo inquadrato, ma i tempi rimangono gli stessi.
    Ma tu hai mai provato?
    Ci sono astrofotografi di fama nazionale che (per esperienza) molto semplicemente dicono che un tubo piccolo sarà sempre più lento di uno di dimetro più grande.
    Basta fare una prova per rendersene conto.

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  3. #33
    Nana Bruna L'avatar di atp
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    Re: Consigli su primo setup astrofotografico

    Citazione Originariamente Scritto da senzatetto Visualizza Messaggio
    Ok ragazzi, grazie ancora, ma io sono ancora in preda ai dubbi sulla camera più adatta alle mie esigenze...
    Qualche suggerimento?

    Inviato dal mio COL-L29 utilizzando Tapatalk
    Hai deciso quale porzione di campo e il tipo di soggetto che devi inquadrare? Qual'è?

    Hai controllato il campionamento delle due camere con l'80ED? Quale risulta migliore? (Ci sono dei siti che ti fanno il calcolo online)

    Questi sono i parametri che ti permettono di decidere.
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  4. #34
    Sole L'avatar di Albertus
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    Re: Consigli su primo setup astrofotografico

    Citazione Originariamente Scritto da atp Visualizza Messaggio
    Ma tu hai mai provato?
    Ci sono astrofotografi di fama nazionale che (per esperienza) molto semplicemente dicono che un tubo piccolo sarà sempre più lento di uno di dimetro più grande.
    Basta fare una prova per rendersene conto.
    Mi ero posto anch'io questa domanda
    Perché usare un tubo grande se , a parità, di rapporto focale , la quantità di luce per unità di superficie e unità di tempo è la stessa ?
    credo che la risposta stia nel rapporto segnale/rumore
    Un tubo grande darà sempre un SNR maggiore
    Per applicazioni scientifiche questo fattore è fondamentale ma probabilmente non è del tutto trascurabile anche in fotografia estetica

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  5. #35
    Gigante L'avatar di Angelo_C
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    Re: Consigli su primo setup astrofotografico

    Non solo, conta molto l'oggetto celeste che si vuole riprendere, a parte la questione (fondamentale) del campionamento, contano moltissimo le dimensioni dell'oggetto celeste.
    Se si vuole riprendere "giganti" come M31, M42/43, NGC7000, la Velo (tutta), ecc, con strumentazione "umana", ovvero un sensore FF di una reflex è necessaria una focale tale da contenere nel sensore tali oggetti, quindi per forza di cose o si usa uno strumento di diametro congruo a detta focale, o si usano riduttori (limitatamente al contenimento della vignettatura).
    Quindi per i 3° abbondanti di M31 per farcela stare in una FF ci vogliono 600 mm di focale, quindi (sempre parlando di strumenti "umani") il classico rifrattore F/5 o f/6 o un omologo newton, va da se, che detti strumenti saranno massimo 100/120 mm di diametro (si, si potrebbe anche prendere un dorso digitale medio formato e l'RH 300 di Officina Stellare ad f/3, ma quanto costa tutto il pacchetto?).
    Se invece andiamo per galassiette, planetarie et simila (le classiche M82, M83, ecc), si può andare su sensori un po più compatti (aps, foveon, micro 4/3, ecc) e pompare la focale, avendo "libertà" di tale parametro, si può usare il classico SCT da 10, 11 o 14", o magari oggetti di media estensione come Rosetta o Trifida con dei bei newton fotografici f/4, 5 e 6 da 14 o 16".

    Insomma se riprendo M31 con un apetto 80 f/6 o con un newton 16" f/6, la posa durerà (circa) lo stesso tempo, ma col primo riprenderò tutta la galassia (in cui sarà correttamente esposto solo il bulge, per le zone periferiche è bene fare altre pose man mano più lunghe che poi verranno unite tramite media, somma ecc), col secondo solo le aree centrali (e in virtù del diametro, tanto dettaglio, come le bande di polveri, qualche globulare, ecc).

    E ovvio che per riprendere ad esempio una stella, è il diametro che permette di andare "in profondità", ma è un caso particolare, ovvero una sorgente puntiforme adimensionale (ricordiamoci che noi non vediamo la stella, ma solo la sua figura di diffrazione), quindi il flusso di fotoni che può essere registrato da un certo diametro (al netto degli assorbimenti e delle riflessioni) è ben definito dalla sua MTF.

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  6. #36
    Nana Bruna L'avatar di senzatetto
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    Re: Consigli su primo setup astrofotografico

    La discussione si fa interessante...

    A proposito di campionamento, quale sarebbe la dimensione dei pixel ottimale per il mio sistema attuale (C8 a piena focale o ridotto F6.3) ed eventualmente futuro (80ED piena focale e ridotto)?
    È tutto il giorno che cerco di capirlo ma trovo dati discordanti e sto facendo un tale confusione...

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  7. #37
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    Re: Consigli su primo setup astrofotografico

    Leggi questo articolo http://blog.teleskop-express.it/camp...a-astronomica/ dopo di ché potrai calcolarti tu stesso il campionamento ottimale.

    Comunque, solitamente si calcola il campionamento partendo da un sensore dato (e dalla dimensione dei suoi pixel) e ricavando la focale ottimale, nel tuo caso dovrai fare il calcolo inverso, partendo dalla focale (anzi, dalle focali) arrivare alle dimensioni del pixel e da li cercare una cam con sensore che abbia pixel vicini a tali misure.

    Oppure avere la "pappa pronta" usando i form di calcolo presenti in questa pagina:
    https://andreaconsole.altervista.org...ebpage=formula
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  8. #38
    Nana Bruna L'avatar di senzatetto
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    Re: Consigli su primo setup astrofotografico

    Ok ragazzi, qualche altra domanda.
    Devo comprare camera, montatura e tubo ma non posso prendere tutto insieme, e fin qui ci siamo...
    Avrei una mezza idea di prendere subito l'80ino montarlo sopra il CPC e provare con la mirrorless nell'attesa di prendere una montatura degna e adatta all'astrofotografia e la camera... Secondo voi è fattibile o il tutto diventa troppo pesante e rischio di stressare troppo i motori del CPC?
    Poi...
    Se volessi prendere l'80ed, il riduttore 0,85 dedicato (che non costa proprio poco) sarebbe un accessorio indispensabile? Voi lo prendereste subito o potrei rimandare l'acquisto?

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  9. #39
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    Re: Consigli su primo setup astrofotografico

    Un 80ino con piastra, anelli, raccordi e fotocamera, dovrebbe arrivare sui 4 kg, un peso simile metterebbve a dura prova i motori del CPC, non tanto per il peso in se, ma per il fatto che questo è molto sbilanciato, dovresti contrappesare l'altro lato del tubo, per evitare di sforzare i motori e gli SCT sono brutte besti da bilanciare in caso di carichi asimmetrici.

    Guarda che accrocchio si è dovuto inventare un astrofilo, per bilanciare un pentax 75 montato su uno SCT.
    pent2.JPG
    Fonte immagine: www.sidus.org
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  10. #40
    Nana Bruna L'avatar di senzatetto
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    Re: Consigli su primo setup astrofotografico

    In effetti...
    Uff... Come la metti la metti... O vendo il CPC e prendo tutto insieme o... Dovrò avere pazienza!

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