Discussione: Universo emergente della Gravità Quantistica
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07-02-2020, 00:53 #11
Re: Universo emergente della Gravità Quantistica
saluti a tutti
la ragione per la quale ho perso interesse nelle moderne teorie "del tutto" è dovuto al fatto che mi suonano più come trattati filosofici piuttosto che scientifici
Senza dubbio affascinanti ad una prima lettura
La gente è attratta da similitudini fantasiose e da un linguaggio esoterico
Prima o poi però ci si deve porre la domanda:
Su quali basi sperimentali si appoggiano queste teorie ?
Risposta : nessuna
Sono solo costruzioni matematiche di una complessità tale che non sono accessibili neppure a moltissimi fisici
Cito un commento di Roger Penrose, dal suo libro
"Numeri, teoremi e minotauri"
il titolo è auto esplicativo
"Alla natura non importa niente degli effimeri capricci della moda umana ne tanto meno delle tentazioni romantiche della fantasia "
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07-02-2020, 01:07 #12
Re: Universo emergente della Gravità Quantistica
Quest'articolo lo sto rileggendo con molta attenzione (direi studiando quasi per le mie possibilità) e non rinnego quanto detto alla prima impressione. Dai quark, agli atomi, al mondo circostante man mano che si cambia ordine di grandezza, Perché lo stesso processo applicato allo spazio-tempo (@Red Hanuman io preferisco tenerli appiccicati) dovrebbe sconvolgerci?
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07-02-2020, 06:05 #13
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Re: Universo emergente della Gravità Quantistica
Mettiti nell'ottica di uno scienziato pre meccanica quantistica: gli atomi erano delle biglie attorno cui orbitavano altre bigliette, tutto era certo, fenomeni come l'entanglement e l'effetto tunnel erano impensabili.
Pensa al dopo: le particelle erano anche onde, sfumate e incerte, fenomeni impossibili sono diventati addirittura probabili e utilizzabili per usi pratici e scientifici...
Applica questo all'intero universo, compreso quanto sopra: l'entità del cambio di prospettiva diventa inimmaginabile!
Un esempio: la velocità della luce è una barriera impenetrabile. Ma se esiste un equivalente dell'effetto tunnel per lo spazio - tempo...Collabora anche tu a creare ASTROWIKI! Unisciti al censimento utenti del Forum!!!
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07-02-2020, 08:19 #14
Re: Universo emergente della Gravità Quantistica
Gaetano
Non voglio essere offensivo ma sarai d'accordo con me che per " studiare " o semplicemente per "capire" qualcosa bisogna avere le "competenze" per farlo
Purtroppo c'è una tendenza deplorevole nella divulgazione scientifica per altro meritevole :
L'uso smodato di similitudine suggestive
Certi articoli potranno essere intriganti, non lo nego, ma la fisica è il connubio tra matematica ed esperimenti
Significa che dobbiamo ignorare la teoria delle stringhe o la teoria dei loop ?
No, significa che dobbiamo aspettare che queste teorie producano finalmente dei risultati verificabili sperimentalmente
Fino a quel momento si fa solo del verbalismo
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07-02-2020, 08:31 #15
Re: Universo emergente della Gravità Quantistica
Era proprio quello che volevo dire io Grazie Red! Albertus questa discussione (interessante) evidenzia come anche chi pensa di capirci qualcosa dovrà scontrarsi con chi pensa di capirci di più, il risultato finale (se ci sarà) è dato dalla elaborazione di entrambe le menti che hanno preso quanto c'è di buono da entrambe le tesi, poi che la divulgazione di dati incorretti renda pure profitto, sono d'accordo che meglio parlare quando si è certi di quello che si afferma..
Ultima modifica di frignanoit; 07-02-2020 alle 08:39
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07-02-2020, 09:33 #16
Re: Universo emergente della Gravità Quantistica
Mai pensato che fosse una cosa semplice e alla mia portata. Questo non blocca la mia curiosità. D'altra parte ho un sacco di anni e ho la speranza, nel mio piccolo, di leggere ancora qualcosa di stravolgente. Già le onde gravitazionali sono state qualcosa del genere! Mentre le stringhe, che al primo incontro mi hanno appassionato, adesso le considero deludenti. @Albertus spero di aver risposto anche a te. Comunque diffido sempre di chi comincia dicendo: Non voglio essere offensivo. Tranquillo non mi offendo.
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07-02-2020, 11:59 #17
Re: Universo emergente della Gravità Quantistica
Gaetano
guarda che mi riferivo anche a me stesso
nessuno di noi è in grado di "studiare" la teoria dei loop o la teoria delle stringhe
Possiamo( io e te ) divorare libri sull'argomento ma non ne sfioreremmo neanche la superficie
Certi libri divulgativi fanno largo uso di similitudini suggestive , abbondano di frase ad effetto., spesso "Sconvolgenti"
Questo però non si chiama scienza , si chiama marketing
La verità è un altra
Le moderne teorie del "tutto" sono essenzialmente teorie matematiche di una matematica talmente complessa da risultare ostica anche agli addetti al lavoro.
purtroppo a fronte di tale complessità matematica non hanno quasi nessun collegamento con la realtà fisica
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07-02-2020, 12:13 #18
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Re: Universo emergente della Gravità Quantistica
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07-02-2020, 17:34 #19
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07-02-2020, 19:05 #20
Re: Universo emergente della Gravità Quantistica
Assolutamente no
Un libro divulgativo non potrà mai fornire una conoscenza esaustiva di una teoria fisica in quanto manca della parte matematica ma può sicuramente trasmettere i concetti fisici di base
Un libro divulgativo di fisica quantistica partirà dalla descrizione dell'esperimento della doppia fenditura con la luce che tutti noi possiamo fare a casa nostra e poi lo estenderà agli elettroni
La matematica non fa altro (si fa per dire ) che tradurre in equazioni i risultati sperimentali
Alla fine della lettura non sarai in grado di calcolare il comportamento dell'elettrone in un buco di potenziale...quindi bocciato all'esame
Tuttavia avrai colto la ragione per la quale un elettrone non può esser considerato solo un sferetta di materia come ti avevano insegnato a scuola
In altre parole ti sei arricchito culturalmente
Il problema con la teoria delle stringhe e la teoria dei loop è che si tratta di teorie esclusivamente matematiche
Certo da questa matematica potrà in futuro emergere una realtà fisica ma fino al 7 febbraio 2020 non è ancora accaduto
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