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Discussione: Dubbio e curiosità

  1. #1
    Sole L'avatar di Albertus
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    Dubbio e curiosità

    Saluti a tutti

    Secondo la teoria della relatività generale il tempo locale di stelle molto massive e che si allontanano da noi a velocità elevate dovrebbe rallentare rispetto al tempo terrestre
    Quindi si dovrebbe avere un ulteriore spostamento verso il rosso in aggiunta a quello dovuto all'effetto Doppler
    I due effetti sono distinguibili e misurabili con una strumentazione amatoriale ?

  2. #2
    Nana Bruna L'avatar di cesarelia
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    Re: Dubbio e curiosità

    Secondo me c'è un solo spostamento verso il rosso, l'unico dovuto all'effetto Doppler, che per le stelle non è il classico effetto Doppler, ma è l'effetto Doppler relativistico.
    Quindi l'Effetto doppler relativistico e la dilatazione dei tempi sono due facce della stessa medaglia.

  3. #3
    Sole L'avatar di Albertus
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    Re: Dubbio e curiosità

    saluti

    prendi il caso del suono
    il fischio del treno che si allontana sembra meno acuto del fischio del treno fermo in stazione
    Tuttavia se il macchinista del treno in moto potesse, in qualche modo, ridurrne la frequenza , il fischio sembrerebbe ancora meno acuto ai passeggeri fermi sulla banchina
    i due effetti si sommano
    Tra l'altro lo spostamento "anomalo" verso il rosso dello spettro di alcune stelle rappresentò una prova indiretta della teoria della relatività
    Se si tenesse conto del solo effetto doppler dovuto alla velocità relativa alcune stelle sembrerebbero fatte di elementi sconosciuti invece che di idrogeno elio ecc
    al netto dell'effetto relativistico che dipende anche dalla massa della stella, l'universo risulta fatto di idrogeno
    mi chiedevo se gli spettrografi amatoriali sono sufficientemente sensibili per rilevare questo effetto, almeno per le stelle super massicce

  4. #4
    Staff • Moderatore Globale L'avatar di Red Hanuman
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    Re: Dubbio e curiosità

    Allora... Il redshift gravitazionale è di solito molto piccolo, al limite di quanto è possibile rilevare con odierni strumenti avanzati.

    Di solito, per distinguerlo dal redshift dovuto ad effetto Doppler, si confronta l'oggetto osservato col suo raggio di Schwarzschild, ovverosia con le dimensioni del suo eventuale orizzonte degli eventi (OE).

    Oggetti come nebulose e intere galassie sono migliaia di miliardi di volte più grandi del loro OE, quindi l'entità del redshift gravitazionale è di 1 parte su migliaia di miliardi di volte della relativa frequenza a riposo.

    Le stelle normali sono solo poche centinaia di migliaia di volte più grandi del loro OE, quindi il redshift gravitazionale della luce proveniente dalle loro superfici è al limite della rilevazione spettroscopica professionale.

    Le stelle di neutroni e le nane bianche sono circa da 10 a 3000 volte più grandi del loro OE, quindi i redshift gravitazionali sono dell'ordine di 1 parte su 10 - 1 parte su 1000 della lunghezza d'onda normale.

    Temo quindi che la rilevazione amatoriale sia per ora fuori portata, e comunque rimarrebbe una stima sul totale rilevabile, quindi non direttamente osservabile.

  5. #5
    Sole L'avatar di Albertus
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    Re: Dubbio e curiosità

    Saluti a tutti

    in effetti immaginavo che gli effetti gravitazionali fossero trascurabili
    Restando nell'ambito della relatività ristretta, al netto dell' espansione dello spazio, vale a dire con c < 1 , credo che il contributo della relatività sia misurabile e distinguibile dall'effetto doppler

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