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  1. #1
    Nana Bruna L'avatar di rick
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    Nuova montatura per uso astrofotografia

    Ciao a tutti,
    mi sono deciso ad investire finalmente in una montatura seria.
    Al momento riprendo deep sky con HEQ5, che si trova nel caso peggiore a sostenere il peso di un newton 200/f5 più tele guida, setup fotografico (2 camere, di cui una ASI294MC PRO) e altri accessori.
    Purtroppo i limiti della montatura emergono in modo clamoroso, anche con tutte le accortezze del mondo, bilanciamento, cabling accurato, guide assist di PHD2, sperimentazioni varie di ogni parametro, non riesco ad avere una guida affidabile.
    Rilevo picchi periodici, anche di 10" in RA e in generale c'é un backlash enorme. Basta un debole alito di vento e la posa é da buttare.

    Quindi, dicevo, mi sono deciso.
    La HEQ5 la tengo per i figli, sperando che fra qualche anno condivideranno questa passione. So che ci sono delle modifiche che possono essere fatte per ottimizzarla al meglio, ci penserò in futuro.

    Vorrei quindi acquistare una montatura che abbia le seguenti caratteristiche, nei limiti del possibile.

    - Budget: vorrei spendere non più di 2000/2500 EUR, chiaramente se posso risparmiare qualcosa non mi dispiace. Se ci sono soluzioni particolarmente performanti che giustificano qualcosa in più, posso considerarlo
    - Astrofotografia Deep Sky
    - Supporto EQMOD/ASCOM
    - Carico massimo fotografico di almeno 18/20kg, in generale vorrei avere un giorno la possibilità di acquistare strumenti decisamente più ingombranti e pesanti (come grandi rifrattori APO) senza essere limitato dalla montatura, mantenendo una guida con errore sotto il secondo d'arco
    - Il peso e ingombro della montatura non sono un problema, uso casalingo (terrazza). Fra qualche anno potrebbe essere installata permanentemente (nella prossima casa)

    Cosa mi consigliate?
    Idealmente mi stavo orientando su EQ6-R e AZ-EQ6. Su quest'ultima, sono motorizzate anche AZ e altezza? Sarebbe una svolta per fare anche l'allineamento polare dall'interno, senza uscire e farlo a mano.

    Grazie!

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  2. #2
    Nucleo Galattico Attivo L'avatar di Angeloma
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    Re: Nuova montatura per uso astrofotografia

    Almeno 18-20Kg di carico fotografico? Altro che eq6, ci vuole una cosa come questa:
    https://www.teleskop-express.it/mont...0-ioptron.html
    Newton: GSO 303/1500; 150/1400; Bresser NT-150L Hexafoc - Mak: Sw 127/1540 BD; VMC11OL - rifrattori: 50/600; 70/350; ETX70 AT; 70/700; 77/910; 90/500.

  3. #3
    Nana Bruna L'avatar di rick
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    Re: Nuova montatura per uso astrofotografia

    Grazie @Angeloma, 4 testoni sono decisamente fuori budget
    Per i 18-20kg ho preso come riferimento il carico massimo per astrofotografia dichiarato da skywatcher per le due montature di cui parlavo, quindi immaginavo (forse male) ci possano essere montature alternative su quella fascia di prezzo o anche leggermente sopra.
    Utopia quindi? É chiaro che il discorso é limitato ad un uso amatoriale, per quanto prevedo di acquistare altri strumenti in futuro, non é nei piani montare un tele da 30Kg

  4. #4
    Nucleo Galattico Attivo L'avatar di Angeloma
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    Re: Nuova montatura per uso astrofotografia

    Utopia.
    18-20Kg sono il carico massimo visuale.
    Newton: GSO 303/1500; 150/1400; Bresser NT-150L Hexafoc - Mak: Sw 127/1540 BD; VMC11OL - rifrattori: 50/600; 70/350; ETX70 AT; 70/700; 77/910; 90/500.

  5. #5
    Sole L'avatar di Nicobugi
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    Re: Nuova montatura per uso astrofotografia

    su un noto sito di forniture astronomiche dichiarano 20kg ad uso fotografico per la eq6r e credo vada preso comunque con le pinze, ma penso che col newton f5 che pesa 9kg e il resto tu non abbia problemi, però secondo me con poco più di 2000€ ti prendi almeno la cem60 e sei apposto... per quanto riguarda la Heq5, io l'ho upgradata facendo la conversione a cinghie, sostituendo il treppiede con uno dell' eq6 e sostituendo pure le viti di regolazione della latitudine con quelle maggiorate

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    Ultima modifica di Nicobugi; 25-06-2020 alle 23:31 Motivo: edit

  6. #6
    Nana Bruna L'avatar di rick
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    Re: Nuova montatura per uso astrofotografia

    Caspita la Cem60 è veramente interessante, sembra essere anche ben ingegnerizzata per quanto riguarda la gestione dei cavi, che è sempre un bel casino. Qualcuno nel forum che la usa mi saprebbe dare un feedback su pregi e difetti rilevati nel tempo?
    Per la heq5, Nico hai riscontrato miglioramenti significativi dopo le modifiche?

    Grazie a tutti


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  7. #7
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    Re: Nuova montatura per uso astrofotografia

    credo @ten la abbia!

  8. #8
    Sole L'avatar di Nicobugi
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    Re: Nuova montatura per uso astrofotografia

    conosco alcuni amici che ce l'hanno e nessuno si è mai lamentato, di bello ha un hub usb, il baricentro spostato per una migliore stabilità e per una portata di carico maggiore, poi ha il cannocchiale polare sempre visibile anche con il tele in posizione home. Beh la Heq5 è migliorata molto, zero giochi sugli ingranaggi, maggior stabilità e una messa in polare meno faticosa visto che le panopole originale sono molto dure da regolare, poi considera che io comunque ci monto un apo da 4kg, per cui non ho problemi di peso

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  9. #9
    Gigante L'avatar di ten
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    Re: Nuova montatura per uso astrofotografia

    Da possessore di questa montatura posso dire che:
    1 - Non ne esistono due esemplari identici (come precisione nell'assemblaggio e nella guida) e quindi il fattore C fa la differenza
    2 - Il treppiede da 2" (quello che si usa anche con la iEQ45 per intenderci) è del tutto inadeguato ed occorre rivolgersi verso qualcosa di più roccioso. Sto aspettando che mi arrivi quello della CEM120, che un domani potrò sempre riciclare.
    3 - Andrebbe acquistata dove chi te la vende non è un semplice commerciante, ma una persona esperta, in grado di metterla a punto prima della
    consegna (verifica di eventuali giochi, sostituzione del grasso schifoso cinese ecc...)
    4 - La capacità di carico riportata si riferisce al mondo dei sogni. Con l'80ED ovviamente è come sparare sulla Croce Rossa, manco se ne accorge di avere un tubo in groppa.... Nonostante questo, la guida (che dovrebbe essere impeccabile) non mi soddisfa pienamente viste le forze in campo. Quando carico l'RC10, apriti cielo. Impossibile avere una guida degna di tale nome, sia con guida fuori asse (per limitare il peso), sia con rifrattore 90/900. La Lodestar X2 fa il suo dovere ma la guida risulta ballerina, sia con PHD2 che con Maxim. Con quest'ultimo, correggendo ogni 2 secondi e con velocità di guida a 0.50X, in entrambi gli assi ho dati di questo genere (in pixel): 0.02 --- 0.86 --- -0.09 --- 0.43 --- 0.05 --- 0.00 --- -1.22 --- 0.50 ecc, con escursioni che generano il mosso, sia a piena focale di circa 2000 mm, sia a focale ridotta a 1500 mm circa. La mando a revisionare alla Torre e se continuerà ad essere così imprecisa, appena potrò la rimpiazzerò con una EQ8-R (le mie tasche non possono andare oltre)
    5 - Si possono utilizzare i pesi per bilanciere del Decathlon, hanno il foro da 28 mm e si adattano benissimo alla barra dei contrappesi. Costo quasi zero.
    6 - La gestione dei cavi è veramente fatta bene, nulla da eccepire! Ottimo anche il software di gestione ed il GPS integrato. Ottimo anche il cannocchiale polare, anche se la mia schiena ha implorato per avere il Polemaster.
    7 - Soffre tantissimo il bilanciamento del carico: non perdona il minimo errore. La mia è uscita di fabbrica (e non è la sola) col problema che Alessio espone molto bene in questo breve video: https://www.youtube.com/watch?v=19v6lI0w5NY

    Ragionamento conclusivo: Se dovessi usarla esclusivamente con l'80ED, sarebbe come andare a caccia di fagiani con la contraerea. Per l'RC10 siamo troppo al limite, anche se lo strumento è abbastanza compatto e non si presenta l'effetto vela tipico dei Newton con i loro tuboni infiniti.
    La vedo perfetta per un tubo da 8" tipo C8HD o RC8 che sono delle piume. Avendo potuto apprezzare le potenzialità dell'RC10, non rinuncerei mai a quel tubo. Purtroppo non mi sento di consigliarla per tubi da 10". Con il Newton da 8 non dovresti avere problemi a patto di bilanciare maniacalmente il peso.

    Mi sono un po' dilungato e spero di non aver dimenticato nulla. Per qualsiasi dubbio, sono qui.

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    RC10, 80ED, GM2000HPS, QHY163M con ruota e filtri LRGBHOS, QHY5III, veTEC 571 C, MGBox

  10. #10
    Nana Bruna L'avatar di rick
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    Re: Nuova montatura per uso astrofotografia

    Ma che dilungato! Anzi, grazie per la spiegazione.
    Quindi, ricapitolando: i dati riportati dai produttori, anche quando sono esplicitamente riferiti al carico fotografico, li prendo con le pinze. In ogni caso la cem60 sembra al momento un investimento migliore rispetto alla eq6-r pro per il carico e per l’hub integrato. La fascia di prezzo non è proprio la stessa ma si può dire in qualche modo “compatibile”.
    Se dovessi andare con la cem60, chiederò al venditore di prendersi qualche giorno in più per fare una messa a punto, soprattutto sul bilanciamento in RA che a quanto ho visto sul video potrebbe essere semplicemente risolto rimettendo in asse dec e ra con il tele montato.
    Possessori della eq6-r? Pregi/difetti riscontrati (soprattutto nella guida e nel carico massimo)?


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